Re: [疑問] 好男不當兵

作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2014-08-06 01:46:42
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言:
: 請問好男不當兵的諺語大約起自何時
: 其原由又是如何?
: 是緣於宋朝當兵要在臉上刺字嗎?
1. 軍隊在戰爭時期是用來保家衛國的工具,合法搶劫的好生意
(對高級軍官來說)。
而在北周北齊之前戰時兵員來源主要是徵發,所以官府叫你
去當兵就得去當,「三五發丁」「留一發丁」之類的就抓走了。
不過這種軍隊通常就是湊人數用,在戰爭決勝後段用數量壓上去
平常當雜魚用。主力部隊呢? 主要是將領自己養的家丁部曲,
在古代世族多半有廣裘的領地足以養一些自己的基本骨幹。
我們以前看魏晉南北朝史時也不是很懂,為什麼謝安平常閒閒在家
老哥當軍官當到要兵變就換他出來當大官俯慰士官兵.....
其實他就是實質上的老板,皇帝等人只是協調這些軍閥的「家族」
圖章(當然皇家也要有一定的私兵...呃...皇軍才鎮得住這些世族)。
2. 到了北魏崛起之後,鮮卑人的部落風格一樣是各家的兵各家帶,
雜魚靠徵發,主力靠家奴以及打久了之後死剩的自然變老鳥;
承平日久之後,軍戶就會淪為大官的奴隸(沒仗打自然變成長官
使喚的對象);盛唐府兵淪喪的一個主因就是主官的財源來自吞沒
戰士的「遺產」,那戰士的私產如何變成「遺產」呢? ....
(參考案例: 洪仲丘命案)
3. 唐末藩鎮林立後各鎮的主力部隊多為各軍頭的私人武裝發展而來,
而累世繼承之後在各鎮當兵變成世襲行業,因此不能保證藩鎮利益
的新任頭目往往就被翻桌(例: 河北諸鎮),也因此在晚唐到五代十國時期
軍隊逐漸脫離軍頭的控制,反過來挾持軍頭;此時當兵是個好生意,
動不動就叛變要錢。話說回來,當兵痞久了也會被嫌的,因此柴榮
重新招募新的私人武裝
作者: saltlake (SaltLake)   2014-08-06 03:41:00
當兵家的子弟能參加科舉嗎?
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-06 06:51:00
當兵的子弟可以參加科舉,只有賤民階級才不行
作者: saram (saram)   2014-08-06 09:46:00
中國有賤民階級乎?
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-06 10:14:00
樂戶、蜑戶及奴碑等等都是賤民阿
作者: saltlake (SaltLake)   2014-08-06 13:15:00
樓上所列似乎限於明清?
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-06 13:22:00
宋代也有阿~只是資料不多研究的比較少
作者: ilikebulldog (鬥牛犬)   2014-08-06 14:03:00
雖說宋後軍人地位低,可是明代軍戶可是科舉的大戶,張居正就是最著名的。所謂軍人地位低下,該是低層士兵,軍官可爽的很,這情況在現代也一樣。台灣軍公教流通頻繁(教職由於是早年台籍唯一可以大量進入,所以比例上不明顯)軍士官及其後代其實一直過得不錯。當大頭兵就真的沒錢途。
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-08-06 14:40:00
大頭兵到哪裡都沒前途啊,二戰德國一個軍官的回憶錄就有有寫過,平時當兵當到上兵還沒升就差不多等於人生失敗者作者是義務役當完後簽下去兵轉官的國防軍軍官
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-06 14:59:00
所以狄青很難得,他是真的毫無背景從阿兵哥幹到宰執大臣這在歷代都很少見,只能說他機運太強又碰到不少貴人
作者: hgt (王契赧)   2014-08-06 15:14:00
貴人就是皇帝,可惜皇帝後來還是貶他官,我是覺得狄青滿可憐
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-06 16:07:00
第一位貴人應該是尹沫,再來是范仲淹,沒這兩位仁宗是不會知道狄青是誰的...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-08-06 16:31:00
有戰功就能從二兵升中士,在因為排長掛掉升少尉,連營長都掛掉就升營長了,HBO 有演過的吧?
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-06 17:12:00
戰時軍銜戰後都要降回去的....
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-08-06 17:17:00
巴頓跟麥帥一戰後都被降回去原來的平時官階
作者: hgt (王契赧)   2014-08-06 22:56:00
皇帝才是關鍵 一下子把他提到樞密使 一下子又羞辱他貶官如果我是狄青 寧可不做這樞密使
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-06 23:28:00
狄青是上任之初就受到宰相龐籍反對,後來言官也不支持但狄青好歹也作了四年樞密,只是因為建儲問題被宰相趁著仁宗大病的時候跟言官聯合用熟狀把狄青"請"出京師,避免這四年看似不長,但事實上仁宗朝除了慶曆年間宰相兼樞密時期,文臣獨任樞密使超過三年的也只有龐籍跟高若納兩位這兩位也只各幹了三年,其他文臣常常一兩年就被言官轟下台,狄青的境運還算是不錯的
作者: hgt (王契赧)   2014-08-07 00:13:00
轟下台一回事 狄青是被羞辱 第二年便暴死了"無他, 朝廷疑爾" 這理由跟莫須有一樣
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-07 00:19:00
你說的羞辱是指哪一件事?解讀宋代政治不要只看《宋人軼事彙編》阿,很容易被騙像你看的這則故事就是南宋人王大成編的...
作者: hgt (王契赧)   2014-08-07 00:33:00
羞辱是指無證據之下 只因懷疑就從樞密直接貶成州官而後還不斷派人監視他
作者: dennis99 (dennis99)   2014-08-07 00:38:00
所以你可以查一下是仁宗要整他還是那些急著立儲君的大臣
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-07 03:01:00
其實也不算要整。宋朝有“不讓某人長期擔任某職”的共識應該說北宋。所以差不多了就一定會有“各種事”來提供貶官理由﹐大家其實都心知肚明的。哪怕什麼錯都不犯﹐還有個“山陵使”制度在等著。皇帝或皇帝他媽死了﹐掌權的宰相級別就要出任山陵使去修皇陵﹐位子空出來給新皇帝任命新大臣﹐皇陵修好回來﹐不好意思沒位了﹐請回家吧。
作者: hgt (王契赧)   2014-08-07 22:15:00
大臣有問題 連歐陽修也誣陷狄青 宋仁宗也不如宋神宗 能力保王安石 所以我才說狄青不但被羞辱 還很慘 看起來比岳飛慘至少大家都覺得誣陷岳飛的秦檜是奸臣 而歐陽修仍然聲名顯赫狄青冤甚矣

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