Re: [疑問] 關於英國史

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-26 00:55:32
※ 引述《GDP3 ()》之銘言:
: 最近看著電視上介紹英國史
: 以及參照一些維基百科內容
: 發現在開始介紹羅馬統治時期上
: 好像沒特別注重
中文維基本來就常缺東缺西的
電視節目則是受限於篇幅
本來就作不得準
: 而且羅馬是身為歷史上唯一征服
: 以及統治過英國的國家
: 但英國好像很想要省略這段歷史
這只是你的主觀認知 事實上英國並沒有想省略這段歷史
再說以史料完整性而言 本來就是越接近現代的越豐富
春秋戰國的史料比明朝清朝少 並不代表中國想要省略春秋戰國史吧
: 讓我產生疑慮
: 不知版上有正確觀點及其他見解?????
一、先列出征服過不列顛群島的國家:
1.羅馬
羅馬征服塞爾特蠻族 占領大不列顛島南部 建立不列顛尼亞行省(Brittania)
期間羅馬文化引進 部分塞爾特部落羅馬化 與部分羅馬殖民者融合為羅馬-不列顛人
北部仍是塞爾特蠻族部落 羅馬人稱為"Caledonia" 因無直接統治所以記錄相對較少
西邊的島紀錄則更少 羅馬人稱為"Hibernia"
2.盎格魯-撒克遜人
五世紀起 日耳曼民族的一支 盎格魯-撒克遜人陸續由歐陸遷徙到不列顛南部
同時羅馬帝國國力衰弱而將貴族及駐軍撤離不列顛
留下來的羅馬-不列顛人自力救濟 與盎格魯-撒克遜人作戰 但戰敗被征服
盎格魯-撒克遜人在這裡建立了許多小國家 隨著彼此征戰吞併 逐漸成為七大王國
http://ppt.cc/mLge
此時期羅馬-不列顛人被消滅,同化,或是被趕到西部的威爾斯和康瓦耳地區
3.維京人
八世紀末起 挪威,丹麥的維京人開始侵略並殖民不列顛及歐陸沿岸地區
挪威的維京人在蘇格蘭和愛爾蘭有建立一些殖民城市
丹麥人也在九世紀時占領了南不列顛的北部和東部 這些地方後來被稱為"丹麥法區"
同時七國中的韋塞克斯也吞併了南部各國 韋塞克斯國王阿佛列大帝稱盎格魯-撒克遜國王
其子長者愛德華和其孫光榮者艾塞斯坦陸續收復丹麥法區
至艾塞斯坦時統一 始稱英格蘭國王 一般以阿佛列大帝視為英格蘭王國的開始
十世紀末 丹麥人再次入侵 1013年丹麥國王八字鬍斯溫擊敗英王愛塞烈德二世
自稱英格蘭國王 開始了英格蘭的丹麥王朝
1013~1042年間 丹麥王室和韋塞克斯王室數次相繼爭奪英格蘭王位
1066年懺悔者愛德華去世 韋塞克斯王室的流亡者愛德華,王后之兄(葛德溫之子)哈羅德,
挪威國王哈拉爾三世,丹麥國王斯溫二世,諾曼第公爵威廉 都覬覦英格蘭王位
最後由威廉擊敗哈羅德 征服了英格蘭
維京時期 不列顛北部的塞爾特民族建立了王國 自稱為阿爾巴 英語則稱之為蘇格蘭
4.諾曼人&法國人
承上 威廉征服了英格蘭 開啟了諾曼王朝
同時將一批諾曼第,布列塔尼,法蘭德斯和法國的人帶到了英格蘭
威廉和他兒子們的王位之後又先後被威廉的外孫,布盧瓦伯爵之子史蒂芬
和威廉的外曾孫,安茹伯爵亨利二世取得 進入金雀花王朝
史蒂芬和亨利二世都算是法國人的兒子
在諾曼王朝~金雀花王朝時期 諾曼,法蘭西文化和盎格魯-撒克遜文化融合
形成英格蘭文化的雛形 大量法語詞彙進入古英語(盎格魯-撒克遜語) 形成中古英語
盎格魯-撒克遜人和諾曼,法蘭西貴族融合為後來的英格蘭人
不過或許到百年戰爭結束後 他們才開始有自己不是法國人 而是英格蘭人的自覺
這也是一個新民族的形成
金雀花~都鐸王朝時 英格蘭先後征服了威爾斯和愛爾蘭 但名義上獨立於英格蘭王國之外
二、再來列出一些以羅馬不列顛時期為主題的作品
2004年電影"亞瑟王"(King Arthur) 以450年準備撤離不列顛的羅馬帝國為背景
2010年電影"世紀戰魂"(Centurion) 以117年入侵不列顛的羅馬帝國第九軍團為背景
2011年電影"帝國戰記"(The Eagle) 以140年第九軍團在哈德良長城以北失蹤為背景
當然還不只這些 這邊只是舉出我有看過的而已
如果英國人想要省略這段歷史 還會拍攝這麼多以羅馬統治時代為題材的影劇嗎?
: 有這麼多?!
: 日耳曼應該是現在央格魯?
: 法國是什麼時候統治?
: 既然有這麼多佔據過
: 為何英國還要蓋教堂
: 顯示自己是團結而攻不破國家?
英格蘭並非從羅馬統治前就是一個國家,一個民族
羅馬人和維京人是來了又走 分別留下一些影響
但盎格魯-撒克遜人跟諾曼人,法國人並不是占據過英格蘭後又離開
這些"侵略者"才是英格蘭人的祖先
就像白人殖民美洲 成為現代大部分美國人的祖先一樣
還有漢人相繼來到台灣 成為現在大部分台灣人的祖先一樣
另外被占據跟蓋教堂 還有蓋教堂跟顯示自己團結攻不破 恕我不懂這中間有什麼關聯?
作者: starfury (紅茶與西洋棋)   2014-09-26 02:49:00
推。我常戲稱英格蘭王朝史就是一部外來政權史...盎格魯-薩克遜 (日耳曼)、諾曼 (諾曼第)、金雀花 (法國)都鐸 (威爾斯)、斯圖亞特 (蘇格蘭)、漢諾威 (日耳曼)還有威廉三世來自荷蘭。現在的溫莎王朝其實也是德國血緣
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-26 10:19:00
都鐸之後的並非被征服 只是王室有外來血統 人民的種族已基本定形未再變動 所以沒有列入
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2014-09-26 11:11:00
推!
作者: calebjael (calebjael)   2014-09-26 11:36:00
推。
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2014-09-26 11:47:00
作者: Hartmann (銀之朔風)   2014-09-26 14:34:00
作者: EPA5566 (橘梨紗的老公)   2014-09-26 23:05:00
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-26 23:42:00
英國民族來源複雜 這篇哈利波特也有影射 #1GK4EYeD
作者: ppc ( )   2014-09-27 01:55:00
這篇好~
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-27 09:31:00
補充:維京人,諾曼人,法國人 也都是日耳曼民族的分支
作者: a874622 (流浪者)   2014-09-27 15:29:00
請問電影亞瑟王裡綺拉奈特莉代表的藍面原住民是代表凱爾特人嗎?蘇格蘭 反派父子盎格魯撒克森人算英格蘭人祖先嗎?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-09-27 16:14:00
作者: a874622 (流浪者)   2014-09-27 16:28:00
我看這部電影腦中反射是台灣原住民和大陸來的外省軍頭合力對抗................
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-27 18:44:00
羅馬已統治400多年 剛來的外省軍說是撒克遜還比較像怎麼會把羅馬想成外省軍= = 那撒克遜人又是誰?
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-27 19:30:00
法國文化比較常看到的字是拉丁文化 還要加"精緻的"XD
作者: fr373969 (Brian)   2014-09-30 16:55:00
七大王國? 跟冰與火有沒有關係阿
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-10-01 06:11:00
冰與火有很多英國地理的影子啊
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-10-01 22:48:00
冰與火的哪座長城正是現實世界的哈德良長城
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-10-02 00:22:00
冰與火的七國也是跨海登岸的善戰民族安達爾人建立的板上這篇的推文也有提到冰與火之歌 #1Isn1XUk

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