Re: [新聞] 周恩來:作為軍人 蔣介石總是把軍隊弄得

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2016-02-02 10:39:31
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作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 看板: Warfare
標題: Re: [心得] 中國武警測試-抗戰大刀vs刺刀+論軍鏟
時間: Tue Sep 23 18:45:36 2014
在20世紀前半的內戰期間,一般而言中國軍士兵是不太打白刃戰的。據分別
在二戰跟韓戰期間與中國軍交手的日軍與美軍記載,中國軍士兵動攻勢時,
比較常接近到可以投擲手榴彈距離之後猛丟手榴彈,若無法攻下則一段時間
後就會撤退。
唯北伐期間廣州國民政府的國民革命軍受三民主義政治教育,熱血敢衝鋒,
是以在北伐時期能連戰連勝,但代價就是基層傷亡甚重。
在郭沛一的《戰場之塵:還原20年代中國軍隊與士兵的形貌》這本書中,就
有引用簡又文《西北從軍記》跟歐振華《北伐行軍日記》中一些片段,描述
國民革命軍在北伐時期如何戰鬥。
「每遇大敵當前,無論敵人炮火如何猛烈,充塞下級幹部之黃埔健兒,及指
導政治工作之黨代表,以至中上級軍官,振臂一呼,口號齊喊(補註:廣東
兵將更以「丟哪媽」三字經為最有效的作戰口號),即率隊奮勇上前衝鋒,前
仆後繼,有進無退,以故無堅不克。」──簡又文《西北從軍記》
「南軍是次戰術,一與敵人接觸,放彈不到三、四粒,即行衝鋒,血肉相博。
這是北方軍人不常用的戰術,以不肯輕於冒險犧牲也。
南軍作戰之妙術,惟靠衝鋒;作戰之工具惟憑主義。尤可笑者,奉軍雖有重
砲掩護前線之步兵,然而後來簡直不敢放一砲。何則?因砲聲一響,南軍大
喊幾聲三字經,即有數百人向著砲煙起處,拼命越過砲火線,蜂擁前進,奪
其大砲。奉軍上了幾回大當,於是連砲也不敢再放了。」──簡又文《西北
從軍記》
「於戰鬥,利用革命軍不怕死精神奮勇直撲,使敵氣沮膽寒,用以致勝,例
去歲豫中作戰,我革命軍大都不放槍,專行衝鋒,前撲後繼,以致奉軍長官,
無論指揮如何良好,而兵心不固,士卒膽寒,後來不敢放砲,蓋恐我軍聞而
相撲也。」──歐振華《北伐行軍日記》
「查奉魯軍火器最為猛烈,且其大砲迫擊砲均係集團使用,我軍攻擊若按戰
術原則,先以火力壓制敵人然後前進必非易......利用革命軍不怕死
三字,沉著勇猛,不慌張,不放槍,一鼓作氣往前直撲,此種戰鬥損傷固大,
然較久停一地,用砲火對擊,其傷亡尚少也。」──歐振華《北伐行軍日記》
但這種不怕死要拼人比子彈多的衝鋒攻擊當然是有代價的,《戰場之塵》書中
也引用了簡又文《西北從軍記》、劉安祺《劉安祺先生訪問紀錄》,跟蘇聯顧
問亞.伏.布拉戈達托夫《論中國革命的演變(1925-1927)》等人的記載,
描述國民革命軍衝鋒攻擊傷亡之慘重現象。特別是雖然前述奉軍害怕革命軍
衝鋒不敢放砲,其實面對在東北建有兵工廠,槍砲彈藥充足火力強大的奉軍
時,國民革命軍傷亡是很大的。
「對面都是機關槍,學生連步槍都很少,(渡河)登陸以後,完全是用血肉築
起鐵的長城,不曉得打死了多少!登陸以後還是用人海戰術,我那一班打死
一個,傷三個,我的雨衣也中了兩發子彈,僥倖沒死。」──劉安祺《劉安
祺先生訪問紀錄》
「小商河之戰,犧牲尤大,我革命軍人,喑嗚叱吒,一往無前,整排整排的
戰士,血肉橫飛,倒在河裡,後隊幾至踏屍而過。」──簡又文《西北從軍
記》
「南軍方面擊敗奉軍,得來也不容易。僅在五月十四日當天,第二十五步兵
師就損失了官兵將近五百人,第十二步兵師也損失了官兵將近三百人,其中
百分之六十,均係被敵軍迫擊砲砲火所擊中。」──亞.伏.布拉戈達托夫
《論中國革命的演變(1925-1927)》
「南方軍遭到重大損失的原因,乃在於他們缺乏在平原作戰的習慣:在步槍
及機槍的火力範圍內,隊形過於密集,以各排躍進及正面攻擊代替機動。低
級指揮幹部訓練較差。由於這些缺點,所以第二十五師的先遣團才損失了80%
的指揮幹部。」──亞.伏.布拉戈達托夫的亞.伏.布拉戈達托夫《論中
國革命的演變(1925-1927)》
當然,國民革命軍會用這種無腦熱血衝鋒戰法也是有理由的,主因是彈藥不
足,而彈藥不足又導致射擊訓練很少,基層幹部教育不充分又缺乏通訊設備,
甚至不同地區出身的官兵之間語言根本不通。基於這些因素,所以像廣東軍
那樣一句「丟哪媽」大家一起上,是最單純可行的戰法。
「丟哪媽」是廣東話中「幹X娘」的意思,據稱廣東出身的明末名將袁崇煥
的口頭禪就是「丟哪媽!頂硬上!」,翻成英語是
「Fuck his mom! Hit the hard!」
http://goo.gl/OAuMlD
掉哪媽!頂硬上! - 香港網絡大典
換言之,這是有傳統有歷史的衝鋒口號。日軍有萬歲衝鋒,俄軍有烏拉衝鋒,
國民革命軍則有丟哪媽衝鋒。
作者: mstar (Wayne Su)   2016-02-02 12:11:00
想到古早的 戰列步兵 ......
作者: MotleyCrue (克魯小丑)   2016-02-02 12:15:00
萬歲衝鋒
作者: hgt (王契赧)   2016-02-02 12:56:00
差別在別人指揮死傷多還是攻下來,老蔣指揮死傷多卻攻不下,自己先垮
作者: chenxileges (chenxileges)   2016-02-02 16:17:00
這種衝鋒形式,對於未受過充分訓練的敵人,有用,如果地形允許效果也好。但是如果恰好遇到經過了充分訓練的敵人,敵人有火力壓制的武器,堅硬掩體就參考韓戰中的示例
作者: shirou123 (一尻入魂)   2016-02-02 16:20:00
戰列步兵不是衝鋒吧
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2016-02-02 19:28:00
那三個字到底怎麼唸啊XD 聽港人罵都是丟你老母四個字啊?喔喔喔看見原推文有連結~
作者: gundam0079 (隨意挑選歡淫試插)   2016-02-02 19:50:00
XDDDDDDDDD
作者: agamonnon (我用食尚玩家意淫)   2016-02-02 23:17:00
有趣
作者: goodweather (天色五散飛)   2016-02-03 12:03:00
突然想起電影"影武者"最後一戰的畫面
作者: shinshong ( )   2016-02-03 12:08:00
影武者好看
作者: chenxileges (chenxileges)   2016-02-03 15:25:00
题外话一句。孙大炮当年栽培重心是朱执信。此君能文能武,可惜死太早,然后老蒋才上位。
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2016-02-03 17:11:00
能文能武還不夠,還要能鬥才行。不然也跟汪精衞一樣,鬥不過蔣介石
作者: yakumobat (小蝙蝠)   2016-02-03 19:48:00
蔣有直系軍隊,汪沒有啊
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-03 21:46:00
蔣能掌權靠的是江浙財閥與黃埔軍校 靠這兩個他被鬥倒後還是會爬回來 其他人有槍沒錢 或是有錢沒槍 終究鬥不過他
作者: saltlake (SaltLake)   2016-02-04 00:06:00
老蔣:我有兩桿特有用的槍
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2016-02-04 10:17:00
當時北洋系新軍已經掏洗過好多次,戰力存疑,遇到這種敢衝敢死的一點抵抗力都沒有吧
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2016-08-23 11:19:00
三字經統一中國XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-09-23 19:05:00
屌哩母 硬頂上 很髒很好蘇聯式衝鋒戰法
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-09-23 19:14:00
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-09-23 19:25:00
作者: qlz (())   2016-09-23 19:30:00
話說塗掉那句話還演發一場運動
作者: saltlake (SaltLake)   2016-09-23 19:30:00
黃埔的丟哪媽衝鋒似乎僅見北伐時期?
作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-09-23 19:56:00
作者: calebjael (calebjael)   2016-09-23 20:05:00
中國軍隊是幾個層次﹐第一是武器缺乏﹐譬如一堆民團以及紅軍之類﹐連紅纓槍長矛都用﹐不肉搏能如何...再上一等級是川軍那樣﹐至少人手有槍了﹐但是川軍出川抗戰時整個集團軍沒有一把刺刀﹐如何能夠肉搏...再上一等級到後期八路、多數國軍、解放軍了﹐可以自己生產簡單武器生產技術含量低一些的手榴彈最合適﹐當然每次都是先扔一堆。再上一等級精銳國軍以及換裝蘇械後的共軍﹐那就又變成火力為主了。中國當時的物資匱乏﹐不是喜歡什麼作戰模式、願不願意打白刃戰﹐而是很多的“沒有選擇”
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2016-09-23 21:17:00
袁那句翻成英文很有決勝時刻這款遊戲的味道
作者: toyota00287 (大頭)   2016-09-24 03:53:00
丟哪媽 是客語那句三字經嗎?
作者: starfury (紅茶與西洋棋)   2016-09-24 04:41:00
無敵廣東人
作者: darktiticat (飛天貓)   2016-09-24 08:35:00
推!廣東鐵軍(4A)廣西鋼軍(7A)都是打出來的.
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2016-09-24 09:28:00
和客語三字經發音非常像 但是丟那媽是粵語發音https://www.youtube.com/watch?v=dY3qP-ur1tw0:20
作者: youtien (恆萃工坊)   2016-09-24 15:36:00
丟的正字是屌,那的正字是?
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2016-09-24 15:59:00
客家話可能性也很高,那個地方剛好也通行那兩種話
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2016-09-24 18:06:00
原來國軍喜歡強調精神戰力其來有自阿
作者: saltlake (SaltLake)   2016-09-24 18:13:00
沒武器就只好靠精神了 參考阿Q正傳
作者: pcepan (薪水小偷)   2016-09-24 18:33:00
以客家話解,丟是屌,那是你的,煤是媽...意譯為插你老媽!!
作者: hermes71 (小肚)   2016-09-25 00:55:00
發音應該類似"吊娘妹"?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-09-25 11:22:00
好像是類似 屌兩妹 這樣的發音白崇禧說早期桂軍連手榴彈也無,用的是大竹節+黑火藥的特大鞭砲,後來勉強能生產黃色炸藥了,就進化成黃色炸藥+鐵殼,一樣是手工生產限量版

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