Fw: [問題] 韃靼和瓦剌的關係

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-08-29 01:02:11
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作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 看板: gallantry
標題: [問題] 韃靼和瓦剌的關係
時間: Sun Aug 28 07:21:25 2016
http://i.imgur.com/vMM4rKp.jpg
以前原本的認知是
明朝時蒙古分成東邊的韃靼和西邊的瓦剌
我原本以為他們是分成兩個國家
有各自的可汗,政府(汗帳)...等
最近看的陸劇"女醫明妃傳"中的描述也是如此
劇中瓦剌攻擊大明
也先是瓦剌太師 阿噶多是有黃金血脈的瓦剌大汗 後來被也先殺而代之
也先到明廷不下跪時 孫太后提醒他的祖父和父親都是明朝冊封的順寧王 是明朝臣子
阿噶多也曾提到要聯絡韃靼大汗 看來像是瓦剌和韃靼是兩個國家
但從維基資料來看卻不然
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%85%83
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%92%99%E5%8F%A4%E5%A4%A7%E6%B1%97
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9E%91%E9%9D%BC_(%E8%92%99%E5%8F%A4)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%93%A6%E5%89%8C
大蒙古國(1206年-1635年)依照中國名稱的劃分,可劃為蒙古(1206年-1271年)、元
朝(1271年-1368年)、北元(1368年-1388年)、韃靼(1388年-1635年)。
1388年 北元後主脫古斯帖木兒(蒙古史稱兀思哈勒可汗,烏薩哈爾汗)
被阿里不哥的後裔也速迭兒弒殺篡位
也速迭兒(蒙古史稱卓里克圖汗)去大元國號 此後以蒙古自稱 但明朝當時並未注意到此事
1402年 鬼力赤(蒙古史稱兀雷帖木兒汗)又殺可汗坤帖木兒篡位
此時明朝靖難之變落幕 朱棣當上皇帝 恢復與北方外交 才得知蒙古已去大元國號
於是《明史》誤記「鬼力赤篡立,稱可汗,去國號,遂稱韃靼」
但其實是1388年也速迭兒篡位時就去國號 且韃靼是明朝人的他稱 自稱一直都是蒙古
所以現今主流劃分 將1388年作為北元和韃靼(蒙古)的分界 唯明史是自1402年開始稱韃靼
從以上連結可見
只有韃靼(蒙古)才有可汗 事實上蒙古人一直維持著黃金家族的一位大汗這樣統一的表象
瓦剌人是林木中百姓斡亦剌惕部的後代 並非黃金血脈 領袖也不稱可汗
瓦剌強大後開始與東邊的蒙古中央對抗 常互相攻擊
瓦剌部首領還數次擁立黃金家族的傀儡為大汗 自任太師掌權
1412年瓦剌首領馬哈木殺死太師阿魯台擁立的大汗本雅失里,向明朝稱臣,被封為順寧王
1415年馬哈木擁立答里巴為大汗,自任太師 但隨即受到明朝和阿魯台先後攻擊,雙雙陣亡
西邊馬哈木的兒子脫歡擁立斡亦剌歹為大汗 東邊阿魯台擁立阿岱為大汗
1425年斡亦剌歹死後阿岱成為唯一大汗,脫歡又擁戴脫脫不花
1434年脫歡聯合明朝消滅阿魯台,又殺了叔叔太平和把禿孛羅,統一瓦剌
1438年脫歡俘殺阿岱汗,正式立脫脫不花為大汗,統一了蒙古
脫歡死後兒子也先繼任為瓦剌首領,蒙古太師
1451年脫脫不花和也先決裂 但遭弟弟阿噶多爾濟勾結也先背叛而死
阿噶多爾濟被也先擁立為汗 但1453年就被也先殺死篡位
也先自稱大元天盛大可汗 恢復大元國號 被明朝冊封為敬順王
所以由上所見 韃靼和瓦剌應該並非國與國關係
而是蒙古的中央(東邊)與藩鎮(西邊)兩個內部勢力爭奪汗權的關係
無論是大汗或者太師 都是蒙古的大汗和蒙古的太師(明朝稱之為韃靼)
並沒有"瓦剌可汗"或"瓦剌太師"這樣的東西
也就是說"女醫明妃傳"在這部分演的是錯的(該劇甚至把斡耳朵叫作"翰"耳朵XD)
但是為何即使瓦剌首領當上蒙古太師 甚至蒙古大汗後
明朝方的認知 還有現在的歷史地圖 都還是將"韃靼"和"瓦剌"並列呢?
意思是即使瓦剌派取得中央政權 但地方上的貴族及百姓 仍是東西分裂不統合嗎?
也先死後 蒙古中央貴族(東部)又再次扶植黃金家族後代為傀儡大汗 瓦剌勢力西遷
後來也先的兩個兒子的後代形成杜爾伯特部和準噶爾部
又另有和碩特部和土爾扈特部 四大部都有各自的汗或琿台吉(本為蒙古汗位繼承人稱號)
似乎就完全和韃靼(蒙古)獨立了 到底韃靼和瓦剌實際上是什麼關係呢?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2015-08-28 07:30:00
還有為何蒙古去大元號之後 還有太師這種漢化的官職?
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2015-08-28 07:54:00
琿台吉聽起來也像皇太子
作者: Uber (Uber)   2015-08-28 09:30:00
作者: e9089   2015-08-28 10:21:00
太師不是從木華黎時代就有的借名官銜嗎?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-08-28 10:57:00
黃台吉 洪台吉 華台吉 皇太極 ,印象有這幾個名字,都是源自太子銜,不過跟西方Prince一樣是親王的意思,只是汗王不一定是大汗繼承人
作者: ilha   2015-08-28 13:47:00
可以轉去MGL問
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2015-08-28 15:41:00
漢語輸入蒙語再翻回漢語 夫人->兀真 皇太子->琿台吉但為什麼太師還是太師?請問我後段理解的韃靼和瓦剌關係是否無誤?
作者: ilha   2016-08-29 23:30:00
可惜沒有蒙語版可以問的樣子或者轉去Mongolia版問?

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