※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言：
: 一般人說古代中國沒有近代民族國家概念，這種說法最早是哪來的?
: 何謂近代民族國家概念? 我的認知近代國家觀念:領土、人民、政府、主權
: 還是必須包含承認其他國家擁有平起平坐主權的態度 ?
: 1.孔子說:微管仲 吾其被髮左衽矣 。 是指華夏文明世界和夷蠻戎狄世界概念
: 但完全沒有領土種族概念嗎?
: 最早文明的區別不就是由種族地理環
: 境造成的嗎?
: 2. 秦始皇怕亡秦者胡：相對於匈奴明顯有秦國朝廷和領土概念 也很難說沒
: 有種族概念
: 3. 霍去病匈奴未滅何以為家 感覺是偏重種族概念 戰爭和爭奪領土與控制
: 權本就是一體的。還是說中國眼中只有自己有權，普天之下莫非王土，其
: 他只是次等蠻夷?此時都和親過了。
: 4. 到唐太宗李世民渭水之盟和天可汗體系，仍是華夏文明世界和蠻夷世界概念麼?
: 5.到北宋澶淵之盟、同時面對 大遼 西夏 金國等強大外族 到岳飛還我河山
: 迎還二聖、 飢餐胡虜肉、宋儒夷夏之辯 還能說沒有領土控制 民族意識 朝
: 廷政府的觀念，純粹是天下概念嗎?
: 6.明朝推翻蒙古統治，更不用說?
: 感覺上民族意識、朝廷政府意識、領土控制權爭奪，本就是
: 國家發展中很自然發生的。還是漢民族文化在東亞強是太久
: 中國心中和文書運作上從未把他國認定是平起平坐的主權國家?
: 還是我對近代民族國家概念有所混淆?抑或是學者人云亦云?
普天之下 莫非王土。率土之濱 莫非王臣
羅馬跟中國 就是古代的美國， 美國你只要效忠它 ，有它的價值觀，生活方式（美國夢
）
不都是美國人，黑人也是能當總統 德國移民 義大利人也可以。
羅馬 都滅了多久 先是東歐人分裂的東羅馬 再來德國搞了神聖羅馬 現在俄國還有羅馬尼
亞也
是自稱承繼羅馬帝國，當然這個例子 由於組成有差異 後面越來越沒羅馬味
中國不也如此 你認同我的文化文字價值觀，你就是華夏民族的一分子，五胡時一次，唐
王朝王室有鮮卑血統，宋元時的金與元，清的女真。都被同化中國人了
更不用說 在文化圈內 日本 韓國 琉球 越南 都是
當時 中國就是現在的美國一樣地位，漢字漢幣漢服還有文化價值觀可以在文化圈內共同
使用（織田的永樂通寶），日本受唐影響，韓受明影響。琉球的漢名風俗，越南的科舉文
化
這兩個國家根本就是超越其他國家，用現在的國家觀念的國家