Re: [疑問] 中原到台灣有比到越南或雲南困難嗎?

作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2016-12-08 14:32:58
季風我覺得就直接開windty來看最快
https://www.windytv.com/?23.846,110.358,6
斯里蘭卡的洋流與季風圖
http://0rz.tw/fYLRt
你可以看到斯里蘭卡其實是在印度洋與阿拉伯海的洋流季風匯整處
基本上帆船時代很難避免不在這個島上做中繼補給
特別是從阿拉伯海過來的話。
夏季北印度洋洋流就是會從斯里蘭卡的南邊繞過去
所以你可以看到斯里蘭卡最大的城是在斯里蘭卡的南邊不是沒有道理
http://pei.cjjh.tc.edu.tw/~pei/climate/images/climate_9.jpg
這是台灣海峽的洋流風向示圖
順直洋流和季風方向的話。最佳解會是琉球日本那個方向過來
反而如果要從福建那個方向用Z字走法比較好走
中國要過來反而要從浙江那邊過來會好一點。
另外一個還有經濟活動
在阿拉伯海的海上貿易活動應該是會比中國沿岸的海上貿易活動興盛許多
在航海技術不如現代的情況下
沒有利益的情況下逆著洋流、逆著風向穿越台灣海峽的機會不高…
這個問題就好比
從台北到台中比較近
還是台中到埔里比較近
答案:台北到台中
因為台北到台中有高鐵(46min)
可是台中到埔里只能開車(1hours)
把季風和洋流想成海上的高鐵。我覺得可能就可以比較好了解
※ 引述《in09 ()》之銘言:
: 我解釋一下為什麼我覺得 "到得了斯里蘭卡->沒有理由到不了台灣"
: 在海洋發展史的角度是個奇怪的推論.
: 現代人看著世界地圖當然會覺得台灣這麼近, 當然比去斯里蘭卡容易多了.
: 但對沒有世界地圖的古人, 是這樣嗎?
: 我前幾年因為看小說, 去翻了一些關於海洋的宋代筆記文.
: 如嶺外代答, 萍洲可談, 甚至往前一些, 南海寄歸內法傳
: 嶺外代答寫最多
: 先看外國門, 每一則都看完後, 我實在想不出有什麼理由會把大船往台灣這個方向開
: 再看地理門, 三合流那則
: ( 海南四郡之西南,其大海曰交阯洋。中有三合流,波頭濆湧而分流為三:其一南流,通道
: 於諸蕃國之海也。其一北流,廣東、福建、江浙之海也。其一東流,入於無際,所謂東大
: 洋海也。南舶往來,必衝三流之中,得風一息,可濟。苟入險無風,舟不可出,必瓦解於
: 三流之中。傳聞東大洋海,有長砂石塘數萬里,尾閭所洩,淪入九幽。昔嘗有舶舟,為大
: 西風所引,至於東大海,尾閭之聲,震洶無地。俄得大東風以免。 )
: 往東, 是個不可知的境界吧? 我還去查了洋流資料, 發現這記錄看來不是胡扯
: 鄭成功三日就到台灣, 那是因為他已經知道台灣這個大島確實的位置了吧?
: 海上的發展不是有航運技術就好, 還要有地理知識的累積, 往東南亞甚至南亞,
: 有陸路文明的地理知識加持, 往太平洋方向的地理知識呢?
作者: hgt (王契赧)   2016-12-08 14:52:00
Z字型走法是什麼意思?
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-12-08 14:59:00
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2016-12-08 14:59:00
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-12-08 15:00:00
撞推文了XD
作者: hgt (王契赧)   2016-12-08 15:16:00
同時間推同篇文章!
作者: huang19898 (huang19898)   2016-12-08 15:58:00
上一篇 某milk整整花了兩天的時間跳針
作者: ffaarr (遠)   2016-12-08 16:14:00
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-12-08 16:31:00
樓樓上又崩潰了,就說爪哇回中國,等季風就等五個月huang幻想等季風跟搭捷運一樣10分鐘就有一班
作者: citi (citi)   2016-12-08 16:32:00
大推!!!
作者: Yshuan (倚絃)   2016-12-08 16:33:00
人真好
作者: huang19898 (huang19898)   2016-12-08 16:40:00
等季風多久 跟你說古代元宋以前中國到台灣有甚麼關係?我的推文哪句提到季風? 是你拼命跳能到錫蘭就能到台灣拼命扭曲別人沒說過的話 自己提不出證明 只會說鬼地方大家去了也懶得記載等五個月又怎樣 當遠洋貿易都不上岸建立據點的?人家提得出洋流季風 你只有5個月>三天
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-12-08 17:10:00
台灣沒季風沒洋流,你國中地理老師在哭泣還是你遇到五度空間生物,等季風五個月還可以回到過去然後跟搭高鐵一樣快??姚啟聖主張利用冬天的北風,施琅主張利用夏天的南風還是你覺得清朝才有季風XD
作者: shinshong ( )   2016-12-08 19:16:00
所以為什麼 到得了斯里蘭卡就一定到得了台灣?我還是沒看到答案,還是說是用想當然耳的邏輯就能解釋?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-12-08 19:27:00
崩潰完了嗎??鄭和永樂3年6月15日自蘇州出發,次年6月30日在爪哇登陸,搭船就一年還高鐵咧XD
作者: shinshong ( )   2016-12-08 19:53:00
好啦,到得了斯里蘭卡,「想當然耳」就一定到得了台灣這邏輯跳太快,我跟不上
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-12-08 19:58:00
我也跟不上你的邏輯阿,搭一年的船到爪哇季風有多快XD只會跳針而已,季風像高鐵,我怎麼覺得像牛車...365除以3,大約去台灣120次吧XDD對了,說不定環台幾十圈,結果鬼打牆,哈哈哈
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-12-08 20:17:00
鄭和船隊還有其他活動點,不是直達車。你不能把區間車時間跟自強號比況且爪哇還有茴香、荳蔻、沉香木的貿易品,相比尚未開發臺灣,前進爪哇實在有利可圖多了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-12-08 20:26:00
證明不用靠陸上補給都不用,懂嗎?你後面說爪哇的香料有經濟價值才是重點去爪哇不是高鐵嗎??什麼時候降格變成區間車了XD邏輯越來越有趣了,鄭成功攻台不也是在澎湖補給?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-12-08 21:20:00
我說區間,是因為中途他有去別的地方停留解任務,不是像自強只停靠大站點好嘛
作者: ilikebulldog (鬥牛犬)   2016-12-08 22:07:00
梅氏日記,可窺得當時不管從那方向來台灣有哪些難處
作者: x838550 (x838550)   2016-12-08 22:45:00
二三樓快去結婚
作者: sam1115 (EXILE)   2016-12-09 01:14:00
鄭和那年代到南洋都會經過占城(會安/峴港)第二站才是爪哇爪哇在馬來群島中土地最肥沃的,兵家必爭之地,荷蘭人光靠爪哇島就賺翻了更不要說後來占領整個印尼很巧的是現在峴港也是東亞往中南半島航線必經之地海運的話似乎上海到基隆是最順風,現在的海空運也是上海跟台灣間往來最密集而不是台灣跟福建(香港不算的話)
作者: in09   2016-12-09 07:45:00
謝謝ilikebulldog,梅氏日記看起來是本有趣的書,改天去借來看
作者: ilikebulldog (鬥牛犬)   2016-12-09 09:29:00
決戰熱蘭遮,這本是明鄭入台的外國學者觀點,整場戰役的全視觀點,比較完整。荷蘭人盼望巴達維亞援兵的困難正是當時海陸交通的極限。大航海時代各國到處佔殖民地搶資源,台灣也是塊肉,只是不好啃。1493-物種大交換丈量的世界史 這本第二部份是講中國閩粵海商的事蹟,我們習慣陸權歷史,對海貿部份只有倭寇啊,海盜這種印象,好像不值一提不上檯面不過透過他人觀點,倒是可看看中國海商幹了哪些好事我們都知道明中後期全世界白銀大量流入中國,這是從舊有絲路輾轉流入?不是,是閩粵海商貿易導致,不用去找資料也可推導得出如此貿易量有多龐大。明代財政匱乏要增稅只能從耕種土地農民著手,可是明明海貿規模不小,朝廷是不知道從中取利?這其中貓膩在哪裡?
作者: in09   2016-12-09 11:03:00
決戰熱蘭遮這本看過了,裏面也有講到風向對戰役的影響,很有意意思,不過後半本寫得有點混亂
作者: DLowe (马英九是丑八怪)   2016-12-09 11:31:00
海貿從 1567 年正式轉地下為地上, 隆慶皇帝開漳州月港為通商口岸, 政府開始課稅, 後來萬曆年間部分地區才會肥得流油

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