Re: [疑問] 關於中國正史?

作者: rhchao (天叢雲)   2016-12-20 22:45:49
※ 引述《ilha ()》之銘言:
: 標題: Re: [疑問] 關於中國正史?
: 時間: Tue Dec 20 20:34:54 2016
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: 岡田英宏以為日本國族之始,起於抵抗中國(唐)入侵,並展現為
: 文化凝聚、國族形塑的形式出現。這個觀點正視了日本在倭國時
: 期屬於中國官屬的事實,也清楚地指明萬世一系的盲點。不過此
: 說忽略了日本本土部民的來源,需稍加注意。
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:
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-12-21 18:14:00
倭與隋、唐並不具有對等外交地位。事實上當時唐週邊國家應該沒有任何一國對唐處於對等外交地位吧?不過說倭是隋唐中央官屬就太過了。而且若真是中央官屬,又怎會怕唐的「入侵」,還怕到要修日本史來建立日本民族?
作者: rhchao (天叢雲)   2016-12-21 18:53:00
沒受冊封基本上不會是中央官屬。不過以怕入侵來做根據可能會有時序問題,唐與倭間於632年才第一次(重新)外交接觸,到663白村江時應尚未有多少交流而森公章氏所提的藩國化證據基本上都是八世紀以後的事。則在663~702間是否已藩國化一事並不明確。當然無論如何,倭未受唐官職這件事是確定的。
作者: ilha   2016-12-21 20:02:00
親魏倭王、親魏大月氏王南朝宋元嘉十五年己巳,以倭國王珍為安東將軍(wiki倭五王)這要算中國藩屬或要算中國官屬都可以岡田英宏日本史的誕生很值得看,建議看完了再上來談
作者: shinshong ( )   2016-12-21 21:11:00
樓上說的倭五王,若要算藩屬的話,算有名無實吧
作者: rhchao (天叢雲)   2016-12-21 21:57:00
502以後倭與中國快一百年完全沒交流,加上日本列島政治局勢本就複雜,持續把它當中國的屬國恐怕是有疑義的。另外除非是遊牧民族史,否則個人不推薦岡田英"弘"的東西你要讀日本古代史的話建議還是看笹山晴生那一門的
作者: ilha   2016-12-21 22:12:00
請問有中譯本可以推薦的嗎?日本wiki 山晴生的書 不知道有沒有中譯本?岡田英弘的日本史為何不推薦呢?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-12-21 22:23:00
岡田的史觀非常有其獨特性與通說差很多好比學世界史先讀馬克思...
作者: rhchao (天叢雲)   2016-12-21 22:26:00
有無中譯本不太清楚,因為我都是直接看原文的岡田的問題就如樓上所說,其個人創見頗多,但相對通說而言支持其論點的證據又較為薄弱。畢竟通說之所以為通說在於能令人信服的證據本就較多,要推翻難度自然不小。當然如果已對日本古代史有相當認識,岡田的東西是可以當作新觀點來獲得一些刺激。
作者: ilha   2016-12-21 22:39:00
感謝分享
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-12-22 22:35:00
...スメラミコト直接用漢字不就"皇尊"嗎?

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