※ 引述《zyxx (321)》之銘言:
: 祖先的文化好不代表自己好,文化差也不代表現在的人比較差。
爭議最大的原點在於此,祖先?
1,元朝時期,不論你們承不承認中國已經滅亡於蒙古,臺灣並不屬於元朝版圖。
如果我沒記錯,當時我們屬於化外之民,歷史並沒有寫我們是反元或漢族的復興基地。
若要稱祖先,是不是該拜蒙古人?
若要稱祖先,關我們臺灣人屁事?
2,明鄭時期,我們的地理位置與地位,較接近目前現狀,前朝覆滅後遺民集結。
就當我們有連結,參加三藩之亂與施琅供臺,也死傷不少,然後祖先變成滿清了!
3,先不管蒙古是不是祖先、滿清是不是祖先,甲午戰爭滿清戰敗,臺灣又割讓給日本,
誓死捍衛不從的前後死了不少人,結果還是要面對現實接受日本人統治,也是大部分中國
憤青與五毛愛稱「日奴」、「日雜」的緣由。
先不管政治正確與政治傾向,若臺灣人被日本統治50年就都能是,中國被蒙古、滿清、日
本、各國列強瓜分+更早的五胡亂華,血統只會更雜,不可能更純正。
然後因為這一段歷史,我們真要像中國憤青或五毛所言,認日本人為祖先嗎?
(李登輝與某些獨派人士是故意的,他們認為統派能認中國當祖先,他們也能認日本當祖
先+皇民化政策成功。)
4,民國38年,臺灣人口約700萬,民國47年,臺灣人口約1000萬。
換句話說,所謂的外省人、祖先一定是中國的,也才300萬。
不玩數字遊戲,700萬未必祖先就一定不是中國,但換做目前臺灣意識來看,極統、極獨
都不到三分之一強,支持或贊成祖國一定是中國的,恐怕比原本的300萬更少(來臺灣的
不見得仍認同中國哦,他們也可以認同臺灣。)
並不是因為我的政治立場與傾向,而我不想承認。
甚至我小時候也以為我們是龍的傳人、認同洗腦教的,身為驕傲堂堂正正的中國人,然後
逐步發現成長是幻滅的開始,而神聖的國父居然是黑幫蘿莉控……
不至於如偏激的獨派一樣想完全抹除中國與中華文化的關聯,但我也不覺得就完全密不可
分,中國「絕對」是祖先。
中華文化,類似中華民國這個稱呼一樣,問題不是在於本質,而是代言人與國際主導話語
權。
如果能完全撇開中國統戰的疑問,我相信沒有人會想反對、或不認同中華文化。
: 成就是別人的、是時代的,自己說出來的言論才能代表自己的素質。
: 這裡是歷史版不是政治板,麻煩大家討論時不要過度帶入自己的意識形態,
: 不要變成另一個八卦版感謝~
建議你自己好好反思這個問題,是誰意識形態?
我的政治傾向雖然偏綠,但因為周遭環境與身邊親友一片藍海,所以不會想改變他們的立
場,但是非黑白不能不分。
你的言論,如果把中國與中華文化,改成日本與日本文化、或滿清與滿清文化、或蒙古與
蒙古文化,有何不同?
如果你仍想繼續鬼打牆,我再舉例說明好了。
現在的臺灣新移民新住民的小孩也會長大,不久的將來,一批人跳出來主張「我們不能數
典忘祖,要正視越南祖先與文化!」然後說我們是漢奸、臺奴,有什麼不同?
你們的父爺輩從中國逃難來臺灣以後,除了少數特殊關係的人,中國根本就不當我們是中
國人,報稅都要加%,共產黨也不准你我加入,還再發我是中國人的夢嗎?
另外建議你,有空可以去中國各省走走,你才會懂很多我們在臺灣看不到的盲點。
中國各省的省籍意識與集結排外對立,比我們還強烈,想獨立跟中國劃清界線的也不少,
更好笑的是蘇州杭州因為淹水問題還鬧過獨立議題。
如果不認同你的想法或主張,就扣帽子叫漢賊,同樣的,你不認同我們想法或主張,要扣
帽子成五毛或第五縱隊嗎?
我覺得,應該是我們各自拿出自己認同的觀點討論,消弭歧見,才有可能取得共識吧?
為什麼大家都能認同美國?
如果今天中國有美國水準,臺灣人還會排斥抵抗?
問題的癥結點根本不在於我們想不想承認中國!
中華文化不論是自己造神或喇叭的,四海歸附!
現在四海歸附的對象是美國!
如何確認自己的言論是否有意識形態或偏頗?
把最喜歡跟最厭惡的政治人物或國家代入,觀點仍不改變,才有可能「比較客觀中立」,
沒有任何人能完全客觀中立。
例如,馬英九貪污判無罪繼續羈押,陳水扁說他八年任內沒人討論中國會不會併吞臺灣。
如果覺得李登輝拜靖國神社很荒唐,連戰參加中華人民共和國升旗典禮就不荒唐嗎?
這些強調中華文化的人,如果驗DNA後發現自己血液有日本血緣時,不知道還能堅持自己
立場嗎?
國族或文化的認同,有時候是因為被洗腦優越感的自我催眠,有點類似捐錢還跪拜seafoo
d的感覺。
對中國或日本都是。
: 就我個人而言,感覺上面大大們的討論有個盲點。
: 在於:認為「科學力強代表好的文化」
: 就個人比較俗世的觀點而言「帶來社會興盛的才是好的文化」
: 我同意工業化以來,人類生活品質大幅改善人類能力快速提升是科學方法...帶來的影
響?
: 但是在工業化、科學方法前上千年,人類的進步並非依靠科學能力的提升,而是靠意識
型
: 也就是說,意識形態(中國傳統士大夫思想、基督教、種性制度...),是過去上千年來
比?
: 就這方面而言,中國的文化做得非常好。
: 以歷史進程來簡單類比一下,
: 中國很像是一直在練內功,偶爾走火入魔會讓內功倒退但是基本上一直領先著西方。
: 相對的西方則一直修習著看似偏門的功夫。
: 但是很意外的,到了十八十九九世紀這門功夫突然帶給西方超越中國的力量。
: 中國文化在科學力的競爭上輸給西方沒有錯,但是在傳統思想的廣度與社會秩序的建構
上
: 只是因為這樣就去批判中國文化沒價值,真的是很無知、也會導致時代退步的行為。
: 很簡單的以台灣來看,台灣一直以來的問題絕對不是科學力的不足,而是文官體制、社
會
: 就這點而言,中國文化或許比西方文化更值得現在的台灣人去研究、仿效。