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作者: CassSunstein (Pm) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 洪承疇降，李自成殺來，崇禎當時在想啥？
時間: Thu Oct 26 17:14:48 2017
※ 引述《ryan0222 (也無風雨也無晴)》之銘言：
: 不學宋朝往南邊跑，把兒子偷偷送走，令妃嬪自盡，把女兒的手砍斷。
: 最後，自己在景山，上吊自盡。
白爛。
: 崇禎，當時到底在想什麼？
作者:
a112268 (a112268)
2016-08-05 01:44:00本身就是個廢物還自以為一代明君
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜樂)
2017-10-26 17:24:00多個十幾年也還不是給他玩別人他把兒子送走退位自殺就好
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-26 17:54:00就勤奮的笨蛋
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-10-26 18:33:00明末的愚蠢程度僅次於靖康之恥前夕 XD談白講如果朱元璋在世，他就直接跟李自成談好價錢讓他打皇太極就得了，輕輕鬆鬆
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2017-10-26 20:01:00通篇瞎扯，北出役南出賦是大明慣例，南邊的稅比北邊重很多江南四省是賦稅極重的省份，北邊則是勞役很重
作者:
yzfr6 (扮關二哥!)
2017-10-26 22:30:00有錢出錢，有力出力的由來？
所以東林黨人搞南方減稅是不行的，這點原PO沒說錯啊
作者:
coyoteY (マジジョテッペン)
2017-10-27 06:46:00有趣的觀點
作者: eaglewing 2017-10-27 16:43:00
大西打不贏清兵是哪裡來的說法？李定國打出連蹶二王的戰果不就是最明顯的反證，萬曆以來漢人對滿人最大的野戰勝利還有魏忠賢是直隸肅寧人，根本與西北沒有地緣關係
拿李定國的孤例並沒有太多意義但那並非重點,重點是明朝無法長期支撐與後金對峙除非發明火車
作者: eaglewing 2017-10-27 17:08:00
我本來只是想舉反例反駁大西打不贏清軍的說法大西對清軍的戰鬥中，即使李定國未親自領軍，也能跟清軍一戰，諸如劉文秀進攻四川，還有孫可望寶慶會戰，都給予清軍重大損失，甚至連洪承疇都承認對大西感到棘手「職經略無能，寸土未拓」等語，即可證明大西的實力不過同意明朝晚年的財力確實難以長期與後金對峙
我是原po~1.魏出身"西北"是廣義(西與北)故直隸屬之重點在跟東南工商業者區分 2.明朝(先前)慣例是一碼東林黨那群人上台後反慣例而行減商業稅 是另一碼東林黨背後的(東南)業者就爽歪歪了 稅基轉由農民擔~"東南農民"還活得下去 西北連年大旱 不造反只有餓死
作者: hohomonkey (燃燒我的小肝肝= =) 2017-11-08 07:58:00
我只知道他很愛亂砍人頭 但袁崇煥被砍倒是不冤枉想不到它是不負責任愛砍頭 長知識了 lol