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作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 元朝以仁厚寬縱而失天下？
時間: Mon Dec 4 18:23:01 2017
看到史家考證說所謂元朝區分蒙色漢南四等人，查無記載，並非有在社會地位上區分。
又看到史書記載明太祖朱元璋說元朝『以寬縱失天下』。
又有評論說元朝統治對待士人其實比明初太祖統治要好，而元亡許多漢人遺臣不願仕明。
而且還有許多漢人文士懷念元朝統治。
元末明初許多士人對於明朝反感而懷念元朝，請問相關歷史真相究竟是怎麼回事？
還有，興起明朝的明教(白蓮教)當時是一般士人眼中的邪教勢力嗎？

前元遺臣確實有懷念前朝的記載 另外看朱元章怎對士大夫和官寮 我想沒人會不懷念的 哪怕只是回憶和聽說的美化對了 我說的人是指士人和鄉砷商賈之類的

白蓮教留存至今 有興趣可以入教體驗

朱元璋有特別打擊那些張士誠勢力範圍的江南士人你沒看現在也有一堆沒有經歷過日治時代的人在那邊"懷念"日本人

這種節目明亡清亡後不是也一堆「遺民」搶著表演嗎？

對岸現在也有國粉

以寬縱失天下是指當官的人吧?!寬縱官員即使貪汙抽重稅入自己口袋,爽爽過!不就有說明朱元璋小時孤苦入皇寺又恨貪官污吏故建國後大肆殺戮貪官,一開始史學家說明朝官吏因為收入少所以會搞一些小錢應付生活,但張居正,于謙,錢謙益這些重臣宅邸華麗金銀珠寶充塞宅邸已經超出小錢而是巨貪了該怎說?!李自成起義時沒一個官拿出一點錢還滿嘴聖賢之道,去死一死比較快

問題是于謙被抄家時 宅邸根本抄不出甚麼東西出來

于謙被抄家時確實抄不出甚麼東西出來,不過東林黨的可多了,崇禎到後來才領悟原來魏忠賢採取的課資本雄厚的工商業或大地主才能穩住大明的財政,於是派人重新收葬魏忠賢,還專門選在了魏忠賢生前看中的香山碧雲寺崇禎看似英明但實際上看事比天啟帝朱由校還不如

于謙死時家無恆產是史上有名的 還有人舉這個例子?明朝末年礦稅不是不能收 但是收的方式有很大的問題 抗議的不只是一般大資本業者 連最基層的一般工人都發生暴動 這代表是上下都因這個政策做法損失很大

樓樓上你到底是認為于謙有貪沒貪，一會說有一會說無是在搞笑喔

于謙是有名的清廉

于謙表示冤枉

竹王子要不要處理一下金士頓的問題 他常亂發推文

無明顯違規 目前也未影響到板友使用看板 無理由介入若有歷史事實錯誤不在板主權責範圍內 是板友的權責

于謙和岳飛比兩少保不是沒有原因的

朝廷焉能與民爭利這話誰說的?!自崇禎元年至十四年不是旱災就是蝗災,然後不徵工商稅反加增農稅,哪個天線寶寶這樣徵稅?!張居正和魏忠賢的財政政策都是人亡政息.

東林黨不少是有錢的商人 某程度來說 比傳統仕紳更有本錢當官 也更有本錢既擺派頭 又能保有清譽

所以你kingstongyu到底要不要回答于謙有沒有貪錢？

金庸已經講了 崇禎的私房錢超多又猜忌 是個典型昏君把國家棟樑袁督師千刀萬剮也算是昏庸中的昏庸

袁督師沒經崇禎同意就殺了宿有戰功的毛文龍,當地百姓為毛文龍叫屈,以一些小過小錯幾乎是莫須有的罪名殺毛文龍,袁督師被崇禎記恨不是沒原因之所以要殺毛文龍也不過是要牢握軍權罷了

素有戰功？如果殺良冒功也算戰功的話，那毛文龍很有戰功還有，你kingstongyu到底要不要回答于謙有沒有貪錢？

https://zh.wikipedia.org/wiki/毛文龍袁崇煥矯詔殺毛文龍還不該死?!矯詔是啥意思你懂嗎樓上?!崇禎的聖旨沒有要殺毛文龍被袁督師竄改殺毛文龍換哪一個皇帝會不發火?!老子的聖旨你敢竄改挺有種的崇禎卻隱忍怒火沒逞處袁崇煥崇禎還不夠好?!

矯詔成立的前提是：崇禎有下旨不殺毛文龍，而袁殺了，那才算，今天崇禎根本沒說不能殺毛文龍，袁才是以尚方劍+崇禎給他的關外便宜行事之權，因為毛文龍犯下諸多大罪而斬毛文龍，這哪裡矯詔了？崇禎事後還追認袁行為合法喔

諸多大罪根本無憑無據或守邊將士之陋習,斬毛文龍甚至沒審訊僅以尚方劍即斬之,毛文龍亦有尚方劍他也可殺袁崇煥,毛文龍死後，遼民對其懷念不已，「鐵山、皮島俱祠祀公,袁崇煥殺毛文龍史載帝驟聞，意殊駭,意思就是崇禎得知毛文龍被殺大為震驚,但「念既死，且方倚崇煥,乃優旨褒答。俄傳諭暴文龍罪，以安崇煥心竄改詔書就是矯詔,詔書裡沒說要殺毛文龍擬私自加了這內容就算矯詔,詔書一個字都更動不得,更動了就是矯詔哪怕是增加或刪減,玉璽一蓋內容就不能更動,不然就算矯詔.