小弟看大明王朝
看到明朝政治是由二元體制運作
一條是內閣首輔所代表的中央與地方文官系統
這些文官代表了全天下的士人與百姓
一條則是司禮監掌印太監所代表的內廷
他們派駐在朝廷與各地衙門忠實執行內廷大主子的意志
文官可以駁斥內廷的不合理要求
不過內廷也可以聽命於皇帝而出面毆打不聽話的文官
兩套系統實則由皇帝一人掌控
並且在御前會議統合
但是文官體系仍然具有更高的獨立性
嘉靖皇帝很多時候還是得跟內閣商議妥協
目前的中國也是二元政治體制
如果跟明朝類比
黨系統接近內廷
國務院系統接近內閣
兩套系統在中國共產黨中央政治局常務委員會統合
出面統合的老大當然就是中共總書記
那中國目前也是這樣的明朝二元體系嗎？
黨系統真的完全聽命於總書記而忠實執行總書記的意志嗎？
國務院系統下的院本部、中央部會與地方人民政府在面對相應的黨委書記時
真的能拒絕執行黨委的不合理指示嗎？
中國公務員是否都是共產黨員呢？
他們在執行公務時心中的理念是為黨效力還是為全天下的人民服務呢？
請強者解釋一下目前中國政治的二元體系跟明朝二元體系的差別 科科
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-02-28 02:52:00為了部落！！！
中國從來就不是什麼二元體制，從以前到現在都是以黨的意志為人民的意志，正所謂一套人馬兩套招牌。
兩塊招牌就是二元體系啦 不然一塊招牌就夠啦 哈而只有軍委會是真正的一套人馬兩塊招牌 其他單位都不是喔 你以為中共黨代表跟人大 各省委書記與省長都是同一群人嗎位子決定思維 組織會產生超越個人的自主結構 所以不是用一套人馬兩塊招牌這麼粗糙的陳腔濫調就能糊弄過去的 哈
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:40:00是二合一，黨政合一，沒有二元
真要是二合一的話 那人民政府通通取消改成黨支部就好啦 哈
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:41:00內外廷是皇權干涉外廷，有兩個不同權力互相競爭干預
中國是以黨領政 不是黨政合一 真若是黨政合一的話民主黨派都可以去死了 哈
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:43:00民主黨派現在還是多只出現在政協，最多就是政協副主席，還真的沒啥作用
所以你可以說中國國務院的力量小於黨系統 但是不能說中國政治是一元結構民主沒用的話那中國共產黨幹嘛還要出錢樣民主黨派？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:45:00昨天給萊茵赫德的答案就是，沒有民主黨派的各級領導
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:46:00目前中共民主協商是黨內協商，民主黨派早年就被砍的不成樣子，只是作為外圍，吸納不想成為共產黨，又有一定實力的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:47:00早年是本來就存在，不好趕盡殺絕因為三個合作一起才有完整權力嘍
所以共產黨還是會想要維持一定程度的黨國分離啊 明朝有打算維持黨國分離嗎？哈所以這代表國家主席這個位子還是具有獨立於中共總書記
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:49:00國家元首是主權象徵，早年毛澤東退到書記，出國時某些場合
所以你都說了國家主席象徵國家主權 所以黨權還是不能侵犯國家主權的啊 這就是二元體系啦
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:51:00行政權力跟軍權其實本來是可以分給他人，但為了特定目的，三合一強而有力，想掃貪無往不利，這就是為何胡願意放給習
明朝皇帝去祭天的時候也不會自稱自己是內廷大主子 而是上天之子萬民之主啊
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2018-02-28 03:52:00架構來看，確實像是二元，但實際上只要一個聲音不管他們在政治會議上打架多難看，出來只有一個答案
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:53:00總書記可以輕鬆弄國家主席
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:55:00不算，江澤民手握多年軍委不放，但大家都知道換胡錦濤說話
宮內廳也能整天皇啊 難道宮內廳長官可以取代天皇嗎 嘿
所以江湖時期就是中國政治二元體系出現大衝突的時候啊
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 03:59:00基本上確實，但還是沒有多頭馬車出現，只是多一個垂簾聽政
所以我們也都同意中國政治不能用一套人馬兩塊招牌這麼粗糙的陳腔濫調一語帶過嘛 嘿嘿明朝二元政治體系也不是說明朝是雙頭馬車互相拉扯 而是說明朝的國務由兩套人馬掌管 由皇帝來統合
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 04:04:00至少大半行政機構都長那樣，市裡什麼職位，黨裡也有個職位人卸下市府職位，卸下在該市黨部的職位重大紀律違規，則雙開，開除黨籍解除公職內廷最多像中共中紀委，某地某事派出中央紀律檢查機關監督
通常省長是省委二號書記 可是他畢竟還是要聽命於省委書記省委也算是內廷了吧 就像浙江織造局在浙江可以暗中指使浙江巡撫一樣
這樣說好了，現在在中共高層的人士無一不是從共黨內部歷練上來，同時也在政府與黨之間身居高位的，這跟明朝就有根本上的不同了。
可是問題就在於中國公務員是不是都是共產黨員啊？不是共產黨員的公務員在執行公務時心中想的是國家還是共產黨呢？科科出身共產黨訓練 但是外放後不一定就一直聽命於共產黨啊 例如廣東省政府跟南方都市報就敢跟黨中央對幹啊
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-28 07:08:00但他們在黨部的身份也是一樣立場，不是某局跟某局互扒那只是地方跟中央爭權
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chungrew (work hard, play hard)
2018-02-28 12:43:0020年前是說黨政各有分工 黨管幹部 政府管行政(含經濟)現在基本上是由政府站在第一線面對人民 黨在幕後決策的確有無黨籍和民主黨派的公務員 但想往上爬就得加入黨基本上 正處級以上就比較少見非共產黨員了
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leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-02-27 18:52:00為了部落！！！
中國從來就不是什麼二元體制，從以前到現在都是以黨的意志為人民的意志，正所謂一套人馬兩套招牌。
兩塊招牌就是二元體系啦 不然一塊招牌就夠啦 哈而只有軍委會是真正的一套人馬兩塊招牌 其他單位都不是喔 你以為中共黨代表跟人大 各省委書記與省長都是同一群人嗎位子決定思維 組織會產生超越個人的自主結構 所以不是用一套人馬兩塊招牌這麼粗糙的陳腔濫調就能糊弄過去的 哈
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2018-02-27 19:40:00是二合一，黨政合一，沒有二元
真要是二合一的話 那人民政府通通取消改成黨支部就好啦 哈
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:41:00內外廷是皇權干涉外廷，有兩個不同權力互相競爭干預
中國是以黨領政 不是黨政合一 真若是黨政合一的話民主黨派都可以去死了 哈
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:43:00民主黨派現在還是多只出現在政協，最多就是政協副主席，還真的沒啥作用
所以你可以說中國國務院的力量小於黨系統 但是不能說中國政治是一元結構民主沒用的話那中國共產黨幹嘛還要出錢樣民主黨派？
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:45:00昨天給萊茵赫德的答案就是，沒有民主黨派的各級領導
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:46:00目前中共民主協商是黨內協商，民主黨派早年就被砍的不成樣子，只是作為外圍，吸納不想成為共產黨，又有一定實力的
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:47:00早年是本來就存在，不好趕盡殺絕因為三個合作一起才有完整權力嘍
所以共產黨還是會想要維持一定程度的黨國分離啊 明朝有打算維持黨國分離嗎？哈所以這代表國家主席這個位子還是具有獨立於中共總書記
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:49:00國家元首是主權象徵，早年毛澤東退到書記，出國時某些場合
所以你都說了國家主席象徵國家主權 所以黨權還是不能侵犯國家主權的啊 這就是二元體系啦
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:51:00行政權力跟軍權其實本來是可以分給他人，但為了特定目的，三合一強而有力，想掃貪無往不利，這就是為何胡願意放給習
明朝皇帝去祭天的時候也不會自稱自己是內廷大主子 而是上天之子萬民之主啊
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:52:00架構來看，確實像是二元，但實際上只要一個聲音不管他們在政治會議上打架多難看，出來只有一個答案
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:53:00總書記可以輕鬆弄國家主席
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:55:00不算，江澤民手握多年軍委不放，但大家都知道換胡錦濤說話
宮內廳也能整天皇啊 難道宮內廳長官可以取代天皇嗎 嘿
所以江湖時期就是中國政治二元體系出現大衝突的時候啊
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 19:59:00基本上確實，但還是沒有多頭馬車出現，只是多一個垂簾聽政
所以我們也都同意中國政治不能用一套人馬兩塊招牌這麼粗糙的陳腔濫調一語帶過嘛 嘿嘿明朝二元政治體系也不是說明朝是雙頭馬車互相拉扯 而是說明朝的國務由兩套人馬掌管 由皇帝來統合
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 20:04:00至少大半行政機構都長那樣，市裡什麼職位，黨裡也有個職位人卸下市府職位，卸下在該市黨部的職位重大紀律違規，則雙開，開除黨籍解除公職內廷最多像中共中紀委，某地某事派出中央紀律檢查機關監督
通常省長是省委二號書記 可是他畢竟還是要聽命於省委書記省委也算是內廷了吧 就像浙江織造局在浙江可以暗中指使浙江巡撫一樣
這樣說好了，現在在中共高層的人士無一不是從共黨內部歷練上來，同時也在政府與黨之間身居高位的，這跟明朝就有根本上的不同了。
可是問題就在於中國公務員是不是都是共產黨員啊？不是共產黨員的公務員在執行公務時心中想的是國家還是共產黨呢？科科出身共產黨訓練 但是外放後不一定就一直聽命於共產黨啊 例如廣東省政府跟南方都市報就敢跟黨中央對幹啊
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-27 23:08:00但他們在黨部的身份也是一樣立場，不是某局跟某局互扒那只是地方跟中央爭權
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-02-28 04:43:0020年前是說黨政各有分工 黨管幹部 政府管行政(含經濟)現在基本上是由政府站在第一線面對人民 黨在幕後決策的確有無黨籍和民主黨派的公務員 但想往上爬就得加入黨基本上 正處級以上就比較少見非共產黨員了
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bxdfhbh (bxdfhbh)
2018-02-28 10:32:00正處級以上有的，有一些專門留給非黨員的副職職務。因為大家都入黨來拼，反而少數非黨員競爭這類職務要容易一些。 當然這種留給非黨員的副職職務都是不掌實權的。那種核心要害部門更是人人黨員。