→ noonee: 事實上這就是問題了 當我們用大量屍體的時候其實用的是現07/24 06:06
→ noonee: 代人種 對於刑事案件完全沒多大問題07/24 06:06
→ noonee: 但是對於越古老的人類就很難說 一方面屍體的種族本身不見07/24 06:07
→ noonee: 得現代有對應 更嚴重的是如果要應用到幾萬年前的人種的時07/24 06:08
→ noonee: 候就更可能失真 所以模擬頂多只是模擬 對於這種軟骨部份07/24 06:09
推 gary76: 甚麼歐洲血統，是高加索人種或者廣義的白人人種吧，那些07/24 14:59
→ gary76: 都跟山頂洞人差不多啊(挖鼻07/24 15:00
推 gary76: 而且根據頭骨形狀辨認人種還是很容易的，畢竟蒙古人種的頭07/24 15:02
→ gary76: 骨偏圓，面部偏大，而高加索人種的頭骨形狀偏橢圓，面部07/24 15:03
→ gary76: 較為尖削，而且眉骨的突出程度，眼窩深度和鼻梁高低都能作07/24 15:04
→ gary76: 為人種判斷的標準，因為這樣才能根據山頂洞人的頭骨模型07/24 15:06
→ gary76: 來判斷他們是白種人，這個方法對於判斷2000年前的人綽綽07/24 15:07
→ noonee: 你的意思是考古只要分辨是白種人還是黃種人黑種人就好?07/24 15:24
推 gary76: 我意思是近5000年來的人類骸骨只有智人07/24 15:28
→ gary76: 你不是分辨他們是蒙古人種，高加索人種或非洲人種，難道07/24 15:31
→ gary76: 用尼人或海德堡人的特徵作為辨別依據嗎07/24 15:32
→ gary76: 人科的幾個分支，除了智人以外，所有都滅絕了07/24 15:33
→ gary76: 何來沒有現代人种的對應？07/24 15:33
→ noonee: 所以你的意思是所有智人的鼻子都長一個樣？07/24 15:37
→ noonee: 那你今天挖到秦始皇小妾的頭骨 你怎麼知道她鼻子多高？07/24 15:50
智人分支之間的鼻子當然不一樣
但是你有看過東亞人和高加索人的頭骨嗎？
鼻腔根部是有一小截的骨突出來的，而且鼻腔的高度，大小也是不同
https://i.imgur.com/okcGvXc.jpg
https://i.imgur.com/cqTb6lf.jpg
我覺得看過不同人种頭骨模型的人，是不會說出“你怎麼知道他鼻子多高”這種自暴其短
的話出來
你拿屬於在一萬年以前就滅亡的人類的特徵，去檢驗在2千年前地層發掘出來的人類骸骨
這種做法是相當無稽的
你這個做法，讓我想起無良記者拿奶茶店買的加糖紅茶去做尿常規化驗，化驗結果顯示拉
這泡紅茶尿的人糖尿指數爆炸
然後無良記者發新聞說，醫院竟然連紅茶和尿都分不出來，醫療技術水平有極大的問題
但誰會沒事把茶送去驗尿啊！負責驗尿的人只負責測尿液裡面需要測的指標，而不是先分
辨這杯是紅茶還是血尿！
你現在就像這個無良記者，槓精先生

事實上這就是問題了 當我們用大量屍體的時候其實用的是現代人種 對於刑事案件完全沒多大問題但是對於越古老的人類就很難說 一方面屍體的種族本身不見得現代有對應 更嚴重的是如果要應用到幾萬年前的人種的時候就更可能失真 所以模擬頂多只是模擬 對於這種軟骨部份

甚麼歐洲血統，是高加索人種或者廣義的白人人種吧，那些都跟山頂洞人差不多啊(挖鼻而且根據頭骨形狀辨認人種還是很容易的，畢竟蒙古人種的頭骨偏圓，面部偏大，而高加索人種的頭骨形狀偏橢圓，面部較為尖削，而且眉骨的突出程度，眼窩深度和鼻梁高低都能作為人種判斷的標準，因為這樣才能根據山頂洞人的頭骨模型來判斷他們是白種人，這個方法對於判斷2000年前的人綽綽

你的意思是考古只要分辨是白種人還是黃種人黑種人就好?

我意思是近5000年來的人類骸骨只有智人你不是分辨他們是蒙古人種，高加索人種或非洲人種，難道用尼人或海德堡人的特徵作為辨別依據嗎人科的幾個分支，除了智人以外，所有都滅絕了何來沒有現代人种的對應？

所以你的意思是所有智人的鼻子都長一個樣？那你今天挖到秦始皇小妾的頭骨 你怎麼知道她鼻子多高？

有人專門用凹的，不見笑

杠精無論大陸和台灣都越來越多

笑了

我笑了

笑了

笑死

謝謝你的解說 那請問鼻頭的形狀和鼻翼的大小要如何從骨頭判斷？

看鼻腔和鼻樑骨弧度啊杠精！

首先我不知道是什麼理由可以讓你肆無忌憚的作人身攻擊其次 我也不懂為何鼻腔和鼻樑骨弧度可以決定鼻頭形狀鼻翼大小多少可以用鼻腔估 但我不知道有多精準

所以你不懂裝懂很過癮咯鼻子高是指鼻樑高度，那個中文老師跟你說是鼻頭？首先說一句我不懂，然後說一句但是我覺得你說的不對你作為槓精的技能等級還是挺高的

原PO太神啦XDDDDDDDDDD

不 鼻子高 鼻頭形狀 鼻翼大小和形狀是個別的事情鼻樑可以決定大概的鼻子高度 但是似乎難以決定形狀鼻腔可以大概決定鼻翼大小 但似乎也難以決定形狀鼻頭的附近就完全是軟骨 我看不出來要如何決定我更看不出來的是什麼理由可以讓你有權力作人身攻擊？我或許在你眼裡不懂裝懂 但我不記得我有談論過事情本身以外的任何部份 尤其是你本人的任何部份新版主剛上任 想看看新版主如何處理

甚麼是槓精??? 對岸用語??

配合很會挑刺的用法就，就是沒事找碴抬槓

真的不知道為什麼要一直人身攻擊==人家也許鑽牛角尖了

不需要糾結形狀阿 有頭骨上的鼻腔痕跡 有樑骨弧度高度搭配人種就足以做出近似的模型了 既然是模型就沒有100%完整重現的需求阿...

或許我真的太吹毛求疵吧 只是想知道在一堆軟骨的部份他們是怎麼做的 不過或許這就是答案 他們不在乎細部如果是這樣的話 以後我看到重建的報導說某某是美女或是某某長得像誰我都會不相信了 因為重建的精度沒到那裡事實上不只是鼻子 原報導裡提到圓圓的大眼睛但是我們知道眼睛看起來大不大 主要是眼睛附近的皮開多大先天是遺傳 後天可以靠整形剪開所以報導說圓圓的大眼睛基本就只是重建的人想讓他有大眼睛所以在不知道重建的精度之前 什麼外表 橄欖形的眼睛我個人都存疑這樣的特徵是有根據的還是只是工作人員想這樣不過更或許報導的記者和讀者也都一樣不在乎

不是不在乎，而是這復原本來就只是模擬而已科學家們經過科技協助，復原古人面貌，只是一個參考難道會有人跳出來說：嘿！你們錯了，他不應該長這樣 ？

或許這個問題很蠢 為什麼不會？

所以你知道這位古人"應當"長什麼樣子？

如果做出一個東西不預期準確性也不欲期會有人質疑準確性

你才會說他們復原的面貌錯了？

不就代表大家不在乎？ 雖然不在乎可能是因為大家都知道

就是給你一個模擬參考，也沒人保證100％正確不是嗎？

精度辦不到是沒錯 沒有什麼是100% 但是不會想盡力做好嗎？

不是不在乎，而是目前科技能做到這地步，那就姑且相信吧

例如你看到他有高鼻梁高眼眶 你在為眼珠上色的時候會不會

你怎麼知道這些科學家們沒有盡力做好呢？

真實當然也可能跟模擬的不同啊，就只是一個參考而已

是的 但是即使如此你不會想知道哪些更肯定一點 哪些基本就是猜嗎？做理工的有一個概念 沒有誤差的量測或預測都沒太大意義所以講到臉型 因為有骨頭 所以你還挺把握的但是講到眼睛顏色和頭髮顏色 大致就是憑經驗猜然後介於兩者之間的鼻子...難說 所以我想知道這樣真的太奇怪嗎？

不奇怪，但科學家利用科技模擬出來的，也就當作參考只是太過執著於質疑這些東西，很沒有意義

與其說是質疑 更應該說我想知道他是怎麼做的？

未來若科技更進步，能提高準確性，這臉又會改變

那你前面說大家"不在乎"，這我不能認同

是啊 但科技進步不就是靠一直去想怎樣做更好更準？

如果很在乎 有人提出問題不是很高興可以討論嗎？不容許質疑不希望討論 這跟不在乎有多大差別？

你想知道並不奇怪，但你的語言和吹毛求疵的態度令人覺得你是個杠精而已

或者丟下一句反正專家都會考慮 不正是代表自己不在乎？

不是不容許質疑啊，只是質疑這個有什麼意義

如果你不認為這有什麼意義...那我真的覺得他們得努力都白費了...那還考古幹麻？有什麼意義？另外給原po 任何做學術的人都一定在某方面吹毛求疵的只是每個人關注的地方不一樣所以我猜你不是做學術的

那我改個說法："太過"質疑

做學術的朋友我有很多，但沒有一個是這種槓精

看樣子我沒猜錯

當然你要很堅持100% 那麼可能需要時光機 因為就算是基因的研究有更大的進步 除了外貌基因以外 生長環境也會造成外貌有些微的差異性 而這是經由骨骼的臉部重建以及基因的分析所無法知道的

問問看簡單，回答問題很難。別忘了老祖宗的話，因材施教啊各位

那你說這樣有沒有意義 有阿 在目前的程度上在更加精準但是50% > 90%的進步 跟95% > 96%的進步 這個道理應該很好懂才對 效益上的問題也是當然我也不是考古學專業也不是解剖學專業就是

對 還是直接人身攻擊貼標籤比較簡單

不過我對於因人廢言還有貼標籤的行為有點不舒服(雙方都是

雖然問題很執著總比一直打壓別人為"槓精"好

我只想等版主處理

樓上，為何要等版主處理？記得是民不舉版不究喔

其實就是一個參考，只是50%像還是80%像的差别搞不好臉上有胎記，誰知道

被打臉就說人身攻擊，見笑轉生氣

打人臉並不必要人身攻擊 教養太高的人可能無法理解

回應問題只是打臉，"無良記者""槓精先生"只是人身攻擊，原po都明言"人身攻擊和陳述事實是兩回事"，現在流行不看內文護航?!

所以選新版主出來好像也沒啥用

抱歉，由於人身攻擊的主動察舉還未取得共識，所以還暫不主動執行，但版友可以檢舉，即可立刻處理。

還原度還是可疑啊，你也說了是什麼樣的鼻頭猜的，那單雙眼皮，唇型臉胖瘦也都是後來查資料推斷的為什麼針對這種問題就要被認為是槓精?更何況現代人一堆微整型沒動到骨頭就有一堆花招了，不清楚還原過程而有疑問這不是很正常嗎?

但沒有活人給你正確解答 所以質疑還原度沒有意義這種還原看過笑笑就算了

就說要主動檢舉了躺著不檢舉怪版主

9787501433018,9787532583560,9787030460325http://cqfb.people.com.cn/news/2017825/286919.htmhttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4df2401d0102wlmq.htmlhttp://www.baibaodu.com/2017/0220/131007.html卲慶旺,趨向科學的造形陳華,法醫人類學研究進展怎麼連上網找資料都懶呢?唉

有人不耐寂寞跑回歷史群組了

呵 也是 走囉窮得只剩下酸了哈https://www.youtube.com/watch?v=_B97Yz5HaSshttps://www.youtube.com/watch?v=BCdFbSyG0eMhttps://www.youtube.com/watch?v=PtCfpb8XxYc

滾

這麼激動喔需要檢舉你嗎?躺著不檢舉怪版主就不主動了,是吧?

呵呵就夠了

呵呵謝啦