Re: [請益] 為何西方朝代都比中國久

作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-08-24 13:04:45
英國 法國 法國 義大利等國家概念是近代才確認的,跟中國的概念一樣
說沒改國號 其實徽章都換成新統治者的名字了。 像是法國就經歷了
墨洛溫王朝(457-751)
加洛林王朝(751-840)
加洛林王朝西法蘭克支糸(840-888)
羅伯特王朝(888-898)
加洛林王朝 (898-922) 第二次
羅伯特王朝[(922-923)第二次
博索尼德王朝(923-936)
加洛林王朝(936-987)第三次
卡佩王朝(987年-1328)
瓦盧瓦王朝(1328-1589)/蘭開斯特王朝(1422-1453)英國
波旁王朝(1589-1792)
第一共和時期(1792-1804)
波拿巴皇朝(1804-1814)
波旁王朝(1814-1815)第二次
波拿巴皇朝(1815)百日王朝
波旁王朝(1815-1830)第三次)
奧爾良王朝(1830-1848)
第二共和時期(1848-1852)
波拿巴皇朝(1852-1870)第二次
現代法國
好了 那個朝代有比較久嗎?
中國=法蘭西 其實就是這樣的概念
統治者早換過好幾輪了
這是歐洲搞的事 諸侯互捅,
也沒趕盡殺絕(搞不好都是有親戚關係)
不是像中國搞的事 將相本無種 的平民革命
說中國的時候就說是單獨的國家 宋國人林默娘 漢國人關羽 唐國人李白之類的
怎麽換到歐洲 就又是統一連續的政權了
法蘭西 其實就跟 中國一樣
不然你聽過瓦盧瓦的貞德嗎?
作者: dreambreaken (小滅滅)   2018-08-24 13:24:00
卡佩開始到法國大革命應該都是算他的支系吧?就沒繼承人只能從旁支找所以這800年內是不是能算是幾乎沒有叛亂
作者: yuriaki (百合秋)   2018-08-24 13:35:00
嗯啊 安茹伯爵與瓦盧瓦家打了一百年不是叛亂
作者: ffaarr (遠)   2018-08-24 13:44:00
到底是多不了解法國史會說出800年幾乎沒叛亂這種事…
作者: gundamwind (ggu)   2018-08-24 14:03:00
其他的就算了,我都不知道拿破崙算法國王室的遠親?
作者: oversky0 (oversky0)   2018-08-24 14:07:00
從 987 年卡佩王朝才開始有用到 Franch 這個字。(Kingdom of France)
作者: kuninaka   2018-08-24 15:18:00
我覺得他是故意這樣說的
作者: gundamwind (ggu)   2018-08-24 15:22:00
那這樣玄武門跟靖難也不算叛亂?八王之亂也不算?七國之亂也不算?
作者: dreambreaken (小滅滅)   2018-08-24 15:44:00
我想是大家誤會我所說的,我一開始說的就是中國的朝代都是用血統換了,當作一個終結,就像玄武門跟朱棣都沒有被算進改朝換代,如果照這樣看其實英法幾乎是沒有換過,畢竟都是有血緣關聯的當王,又或者為了當王去拉關係來當作稱王的正當性,可是中國歷史並沒有人改朝換代後硬要說自己是上一代的後代這件事
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-08-24 15:49:00
拿破崙有說自己是波旁的後代?
作者: dreambreaken (小滅滅)   2018-08-24 15:49:00
換個說法就是朱元璋跟趙匡胤在英法會是被認可的嗎上面不就講了卡佩開始到法國大革命,拿破崙哪一代?
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-08-24 15:50:00
另外墨洛溫變加洛林王朝根本就是臣子取代主子
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-08-24 15:52:00
隋唐就有親戚關係
作者: dreambreaken (小滅滅)   2018-08-24 15:52:00
姻親...
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-08-24 15:53:00
卡佩到波旁卡一個百年戰爭跟瓦盧瓦而且卡配到波旁多久?800年,一個周朝也差不多阿
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-08-24 15:59:00
齊國、燕國八百年左右 秦國五百多年 也都滿長的
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-08-24 16:11:00
應該是說,中國其實很早就跳脫血緣國家,而是地緣國家,而西方國家在血緣國家停了很久,法國只是少見的地緣血緣同時存在的。中國歷朝代自漢後就是奉天而行,而天就是人民全體,所以就算內部再多戰亂,就算被寨外民族統治,天一樣在中原而不是寨外,進入中原的統治者一樣會被同化,因為中原的文化已經固定下來,而最近一次最大宗變動就是新中國。朝代的變更沒有改變人民很多事,人民不需要因為換統治者就換宗教信仰,而跟隨著中原信仰反而是統治者該做的事。反而古中國比較接近現代政治而不是古西方少了,中古世紀的西方跟中國至於各個朝代的血統制度,簡單說就是信任制度,就算到了現代國家,對血緣的信任還是高於其他條件,而把血緣推到極點的就是日本政壇,有誰還記得安倍是誰的偏房家人的?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-08-24 17:09:00
不是血緣國家, 就封建制度西方封建一直受限於神權, 所以沒有辦法創設最高級的封建主
作者: carzyallen   2018-08-24 17:12:00
因為歐洲沒有秦帝國(炸 每個想統一歐洲的最終都失敗了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-08-24 17:15:00
中國天子很早就取得了神權解釋權, 然後發明了天命說來解釋皇權的轉移, 所以中國皇帝不用硬拉親戚關係
作者: verdandy (無聊人)   2018-08-24 17:16:00
梅克爾:老娘快成功了....吧?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-08-24 17:16:00
連拿破崙要當皇帝, 都要搞個教宗加冕啊英國跟西班牙想當皇帝, 又沒辦法挾持教宗, 就把腦筋動到印度跟巴西這些異國頭上, 自稱印度皇帝跟巴西皇帝
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-08-24 17:26:00
其實樓主就是故意卡在西方是血緣連續可是東方血緣斷掉所以不是連續這個原則上,直接忽視這些時期真正主政的是神權。歐洲的歷史之牆就是羅馬,所以大多數國家都想成為一統的羅馬帝國
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-08-24 18:32:00
大推。原PO的思路 也是很多人的思想盲點 只要跟歐洲有不同就直覺認定 一定是歐洲的發展才是正確道路 其他都是蠢笨以我個人來說 比起吹捧萬世一系 這種血緣至上的命定論我更喜歡將相本無種的觀念
作者: jackliao1990 (jack)   2018-08-25 02:50:00
沒叛亂?三亨利之戰和薔薇之戰表示:

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