Re: [請益] 為何近代以前,共和國多為寡頭制或貴族制?

作者: unclefucka (冰不汁醬,醬不汁冰,難吃!)   2020-10-23 06:47:36
※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言:
: 雖然直到現在許多國體為共和國的國家依舊實行著寡頭/貴族集體統治的模式
: 也有包含個人獨裁的形式
: 但民主共和國的比例在今日也算是不少
: 然而放在近代以前,雖然出現過一些共和國
: 但其實多為貴族制或寡頭制
: 譬如迦太基共和國,羅馬共和國,威尼斯共和國都屬於貴族制的形式
: 即便雅典被視為古典時期民主國家的代表
: 可實際上在公民權方面,女性及奴隸皆無公民權
: 從這方面來看,雅典似乎是一個由奴隸主集體統治之寡頭政權?
: 如果可以這樣說的話,原則上古典時代的共和國都是貴族制或寡頭制佔主流
: 即便到了中世紀以後,在意大利城邦中出現了些共和國
: 但多為貴族及商人等特權階級主導之貴族/寡頭制
: 像是佛羅倫斯共和國和熱內亞共和國等
: 至於更晚成立的荷蘭共和國,則是被奧蘭治家族世襲統治
: 從實質上接近於家族獨裁的形式,包著共和外衣的君主國
: 所以為何在近代以前鮮有採取民主制度之共和國呢?
: 反倒是在形式上或實際上採取寡頭/貴族共和制,甚至個人獨裁的形式佔多數呢?
: 另外在今天漢語的語境下,即便"獨裁"有著"一個人統治國家"的意涵
: 似乎不能用來形容寡頭或貴族集體統治的政治形式
: 然而在今天的使用習慣來看"非民主的皆獨裁"
: 因此即便是由貴族集體領導之共和國,也可被稱為"獨裁政權"
: 所以說直到近代以前,所謂"共和國"實際上多是獨裁專制的國家
: 綜上所述,即便在近代以前出現過不少共和制國家
: 為甚麼他們大多都是獨裁專制的國家,而非民主共和國呢?
你以為,現在的共和就不是選出貴族嗎?
和地方區議員比,他沒比你、里長,或者是比一般醫生貴嗎?
和縣長比,他沒比你、建商,或是一些狗公司老闆(中產階級)貴嗎?
和省長比,他沒比你、跨國企業老闆貴嗎?
和總統比,難道他不是從各地貴族豬圈鬥出來的?
其實說穿了,貴族頭銜,都只是一種能夠集結地方兵力(古代找軍人,現代找票倉)
的一種表徵。
別給啥狗屁民主自由共和保障人權的機八狗屁騙了,啥英國衰廢市鎮被取消名額
,講好聽是不再有民意代表權,但那邊真的沒民眾嗎?
不是,只是那邊的人掌握了也沒意思,即使造反,拿隔壁人多的市鎮的支持民眾
也可不費吹灰之力鎮壓,沒必要再砸錢而已,更何況可能餓到只能乞討無法造反。
而在號稱民主選舉貴族遊戲中,以鬼島經驗
只要你有15%鐵桿支持,加上外溢的10-15%宣傳支持,就差不多能當選了,
(因為還能夠再有5%的愚民哄騙支持者、賭爛票白痴,七成投票率已然過半。)
一個基本上有著20%地方控制力的,面對散沙與不鬧事者,只要對方沒有
天才或傑出統帥,幾乎戰無不勝(一場),更何況民主詐騙中又洗了一堆兵的腦,
讓他們失去服從與團結性,遑論非掌權者並無利益資本可以大大強化手下團結。
這種人,你能不賞他個位置當小貴族嗎?
而即使有難,也可以從隔鄰尚未起亂之處調個絕對控制的總領民的5%來選前遷移
、製造混亂、派遣士兵來鎮壓目前鬧事反對者。
這也是目前啥3Q、白眼捷、北嫖青年有恃無恐的原因,因為他們手上至少還有20%
的控制力。
所以,其實現在也還是貴族,只是人家騙你不是貴族,你相信了而已。
因為你以為你的學校、檢定比他好,讓你開心聊以自慰,宣洩你的不滿……
帥哥不去夜店比搞妹子的人數,帥也是白帥的……
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-10-23 08:40:00
還是有點差別。對於第一代打拼出來的權貴,可以視為新貴族,但舊貴族們可以把動員力透過制度傳給下一代所以下一代仍是貴族,但民主時代,就很難傳下去了當然有很多政二代,但吸票能力往往不如一代,依本文對貴族意義的理解,其實就沒那麼貴了,政三代難度更高
作者: chewie (北極熊)   2020-10-23 08:45:00
看國情 有日本那種政治派閥的情形 但反過來說社會整體仍有階層意識的英國 政治世家的問題就沒那麼嚴重
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-10-23 08:45:00
不過這樣的解釋是很有趣味也有相當的道理。
作者: chewie (北極熊)   2020-10-23 08:46:00
像安倍本身就是政三代了 只能說日本有自己的玩法XD
作者: l81311i   2020-10-23 09:39:00
藍粉真實世界選不贏人只好在歷史群組自慰嗎?照你的內文敘述拿藍營的政治人物才是最好的例子 花蓮王、雲林張家等。拿3Q、黃捷來比喻根本不倫不類。地方派系4個字就可以總結你落落長想偷渡罵綠營的內文偏偏台灣地方派系最強的政黨是國民黨
作者: aton602 (南方堂果)   2020-10-23 12:42:00
原PO要看看全台灣縣市的議員誰過半比較多嗎?
作者: msisee (c'est la vie)   2020-10-23 13:29:00
wow 老兄摺到87仔的痛處了 5%的愚民哄騙支持者說法太保守了 看看817
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-10-23 13:53:00
看下地方議員黨籍好嗎
作者: ddavid (謊言接線生)   2020-10-23 14:03:00
偷渡政治結果還是打自己臉比較大的那種XD
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-10-23 19:45:00
舉的例子真的爛得可以,要也舉一些真的政治世家當例子
作者: chosenone (獲選者)   2020-10-23 22:46:00
可惜,這篇不扯上台灣政治就好了。民主國家也是有貴族,只是不如以前那些封建貴族。搞政治就是要有人脈和錢脈,這些都是可以傳給子孫的。老牌民主國家幾乎都會有政治世家產生,這些家族你要看成是民主國家的貴族也未嘗不可。這些民主貴族未必會當上總統或總理,但其他人要坐上總統或總理的位置,很大成分也要看這些家族面子。
作者: saltlake (SaltLake)   2020-10-23 23:47:00
例如美國布希家和甘迺迪家其實把台灣前幾大政治家族的發展史列出來也滿有趣要不談談清末政治家族的後續發展也不錯。比方說李鴻章家就和當時各大家聯姻,在民國政府各部門繼續發展壯大
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-10-24 02:52:00
非要舉台灣政治為例,沙鹿顏家都比3Q都有資格
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2020-10-24 12:22:00
很棒觀點
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-10-24 13:42:00
確實3Q這種網紅新貴的崛起,算是網路時代的特殊生態,舊時代就算政治二代要到出來選地方議員,好歹也要先在地方熬個幾年,拜見一下叔叔伯伯們,要拿到全國性知名度甚至一輩子都辦不到,網路卻給人一飛衝天的機會。
作者: cksxxb (胖小喵)   2020-10-25 08:33:00
政治世家不就獎三代和蓮三代?拉只有一屆的議員擋槍XD。
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2020-10-25 21:05:00
見識少就別出來讓人笑死了 你想半天只想得出蔣家跟連家以台中我老家為例 東區何家從第一代何春木兄弟起家 連任市議員省議員 連他兒子何敏誠都連任七屆市議員了 他另一個兒子當初還跑去台聯過 政治世家全台灣到處都是 只是你從來不會去關注 呵呵
作者: saram (saram)   2020-10-26 00:08:00
屏東蘇家,高雄扁家, 蘇貞昌家, 陳哲男家,台苯吳家,台中黃家
作者: verdandy (無聊人)   2020-10-26 00:38:00
地方派系真的不少世家,例如彰南謝家,子女媳婦都是第三代男的酒駕撞死人大概縣長無望,現在積極培養女的
作者: saram (saram)   2020-10-26 23:24:00
謝長廷已經無望
作者: zyxx (321)   2020-10-28 13:40:00
台灣才民主幾年當然看不出來 再過幾代就出現了
作者: saram (saram)   2020-10-28 23:14:00
美國民主已經幾代了?兩個總統候選人家族都是靠爸....
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2020-10-29 23:29:00
美國政壇靠爸一堆 甘迺迪家族 布希家族之類的
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2020-10-30 14:50:00
藍粉真實世界選不贏人只好在歷史群組自慰嗎? +1推錯 噓回來

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com