作者:
NARUTO (鳴人)
2020-10-29 01:46:39商朝君主有廟號
周朝君主則是諡號
可是
https://i.imgur.com/OqzsBCQ.jpg
https://i.imgur.com/lLGnZ37.jpg
商朝君主其實有諡號？
我知道帝辛諡號是商紂王
可是那是周朝給帝辛的惡諡
那之前的商王諡號又是何來？
像是
商孝成王
商思王
商悼王
這些
有史書可以證明來源嗎？
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-29 02:37:00岐山甲文有文武帝乙(即殷王帝乙)
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-10-29 08:49:00你爽也可以給蔡英文上諡號
作者:
andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)
2020-10-29 10:08:00我比較好奇這奇葩的照片是哪來的
作者:
iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿)
2020-10-29 10:22:00乍看還以為是遊戲王卡
作者:
hgt (王契赧)
2020-10-29 12:39:00商文武帝！感覺文武雙全，空前絕後！
作者:
Opethmist (Eternal Rain Will Come)
2020-10-29 15:27:00蔡英文—>中華武帝（這樣對嗎@@
作者:
M4Tank (M4Tank)
2020-10-29 17:44:00人還沒過世能給嗎？
作者:
shyuwu (El Cid)
2020-10-29 19:03:00未看先猜白人牙膏，有夠智障的擺設
作者:
hgt (王契赧)
2020-10-29 21:35:00蔡英文 是 中華英文武帝!!!
逸周書諡法解的說法諡號是周所創，除了紂王以外的都是假的吧
作者:
dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)
2020-10-30 16:51:00創不是真的憑空想像，也是要有所依據吧？與其說是創，我覺得更多偏向"集大成"。
不對，甲骨文上沒有記載任何諡號，商朝沒有任何使用的證據，逸周書諡法解雖然說是周公建置，但此書為戰國時代的人依照以前的諡號統整出規則才寫的，正確來說主流認知也不是周初所創，是周朝開始使用後逐漸整理起來才出現規則。所以還是一樣，商朝是沒有諡號這玩意的。
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-30 18:21:00張光直《殷周關係的再探討》 第五章 岐山甲文中所見殷商關係 認為有文武帝乙的卜辭年代 不晚於帝辛不過也有學者根據甲骨所提的活動 推定它們其實是周人所刻在父（或其他親屬稱謂）之後作為諡號；甲骨文中有商王為廟主擇日的卜辭，因此也可說這些諡號便是諡日"《論商代的父與子》說道："商人以天干為諡，即以一個天干加最後一行 其實是第一行 抱歉排版有點亂QQ
民太祖、民世祖、民太宗、民成祖、民熹宗、民德宗、民英宗
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-30 20:12:00行政院國家科學委員會專題研究計畫 成果報告 《商代親屬稱謂制度之研究》 亦多處認同此觀點
Google了一下商王諡號竟然真的有但感覺就是假的
出土甲骨文中有出現商王的廟號如"康且丁(康祖)“高且(高祖)“等 但沒有諡號
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-31 01:18:00康且丁 "丁"這個天干 就是加在祖後面的諡號
諡號這東西可是給過世的人的評價，陳水扁以降均在世非常不當
Houei 說的諡號跟周之後的諡號應該不是同一個東西……
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-31 11:00:00此話怎講 願聞其詳
周之後的諡號是對前人的評價，那些天干加註並沒有「評價」的成分，說到底光是因為「死後才有」就說那是諡號非常奇怪。何況商代並沒有「諡號」這個名詞。
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-31 13:29:00我推的 應該還算可以回答 原文這句"那之前的商王諡號又是何來？"總之還是得謝謝樓上的回答囉
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-31 13:52:00西周才有"後世所用的"諡號 不能因為這樣就說商代沒諡號
那你得先證明商代這些也叫「諡號」。不然你把商朝根本不叫諡號的東西，套一個後世根本不同用途的名稱上去沒有意義。兩者的共同點只有都是死後追加，但是同樣是死後追加的名號很多，為什麼要把商代的那些名號叫做諡號呢？
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-31 14:49:00我貼的論文有寫 但我現在手邊沒資料 等晚點再回
《論商代的父與子》有只有一句直接就說商朝以天干為諡，但沒有說根據跟緣由，其他文獻基本上也找不到，事業上光是那些天干到底是什麼都有爭議。到現在光是那些名稱上面的天干是生日、死日還是什麼都有爭議，一個92年的論文說那就是諡號，嗯……
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-10-31 19:04:00估狗 第二章文獻史料中的商代王權 第50頁《諡法濫觴於殷代論》 以武丁 武乙 文武丁 3王驗之 可確定殷人已知就先王行事之特徵 而追命以名符其實之特號那請問有92年以後的論文 說那不是諡號的嗎
屈萬里所謂諡法濫觴於殷代，指的是那幾個名稱前綴的文武等名稱， 不是後面的天干號，文武等字確實是評價沒錯，但不是你前面講的天干諡號，相反屈萬里的說法天干是表示該人的生日，跟諡號無關。所以要先釐清，你認為是諡號的到底是後綴的天干，還是前面的文武？你前面是講天干是諡，我才會反駁說天干不是諡，相反根本沒有一個論文能明確表示那個天干是表示什麼（生死日或手足排行等的說法都有），但前綴的形容（如文、武、康等）說是跟諡同功能的敘述倒是沒有不行。
作者:
JustSad (職業路人)
2020-11-01 08:40:00正常的討論串，還是會有跳出來秀下限的舞者。中華民國有皇帝？這要算也是兩蔣時期扭曲。