※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: 明朝的衛所軍制敗壞，主要是朝廷沒有認真監督，導致很快產
: 生各級將領吸兵血，致使軍戶紛紛逃亡所致。
監督有用就不會那麼慘澹了
衛所制是個經濟上根本不合理的架構，將領也是為了求生存罷了，
這系統就是承平時期不可能管用的組織
: 相較之下，清朝入關之後繼續維持八旗制度，並於全國各軍事
: 要地駐紮旗兵，日後更建造滿城讓旗兵與眷屬居住。雖然也如明
: 朝禁止軍戶轉業一般禁止旗人從事他業，必須專心為朝廷服兵役
: 。但是直到光緒年間，朝廷都持續發予旗人各種恩餉，並且此類
: 費用乃朝廷支出要項之一。日後多有主張減免者，畢竟旗兵戰力
: 於清朝建立後迅速腐化不堪重用。
沒聽過漢軍出旗這件事嗎？旗人的生計問題是很嚴重的......
康雍乾以降一直都沒完全解決這個大問題
另外旗兵戰力的衰退是被誇大了，八旗精銳直到乾隆年間都不弱
十全武功之中在新疆、緬甸、台灣的戰鬥都是仰仗八旗勁旅
甚至直到咸豐都還有少數八旗部隊是能看
八旗的裁汰因此前面是針對漢軍，導火線是單純的僧多粥少經濟問題
用戰力不足當藉口提倡汰除，已經是庚子後新政了
原po說的日後多有主張減免者，不知是臆測還是有參考資料
我還真沒聽說過，連李鴻章等人都只敢稍微動一下綠營(還扳不太動)
哪有天大的膽子貿然去動八旗的利益集團
: 如果說明朝專業常備軍戶因為被朝廷苛待而垮掉，清朝對專業
: 軍戶旗人一直優裕，卻又為何腐化不堪用?
預設前提就錯誤，旗人的生活並不算好
原po真的很愛在歷史群組問問題，何不都先簡單google一下
八旗生計都有維基百科條目了
: 他國像是歐洲、土耳其、阿拉伯、日本等，它們的常備軍隊又
: 是怎樣避免腐化不堪用的?
不用就會爛，君不見現在的德軍是什麼樣子