最初國民黨是對抗大清政府的革命黨，組成人員包含各階層
人員，有錢人家子女、軍人、幫會份子等。
但是到了對抗中國共產黨、對抗民主進步黨的時期，國民黨
的表現，顯示出和基層脫節顯著的狀況。
當年中共就是打著工農造反，後來的民進黨則透過各種社會
運動對抗國民黨。
期間，國民黨都沒辦法動員民間基層，或者說吸引民間基層
。國民黨這種和國家基層民意脫節的狀況，始於何時?

你應該說政黨搞社會運動才不正常吧？民主黨 共和黨 自民黨 保守黨有在野沒事就上街頭反政府嗎？有看過希拉蕊走在街頭最前線講著幹話嗎？

整個認識完全錯。國民黨起家的時候，是知識份子的黨，孫文本人是西醫，中心部下汪精衛畢業於日本名門私立大學，但中國當時文盲居多國民黨在中國大陸一直跟基層脫節，後來北伐後主政政府運作資金主要來自關稅，不是來自向中國主體農民抽稅國民黨真正與在地人民結合在一起，反倒是來台灣後都2020多了，國民黨還能拿至少三四成選票難道你認為全部是外省一二三代投的？中共一開始也是知識份子的黨，但因為鬥爭輸給國民黨，不得不從農村從頭來過，這才得以跟人民群眾在一起。

痾.....有人似乎把日本那種不正常的政治生態當世界常態一般來說 偏右的保守主義政黨通常不會走街頭路線但偏左的政黨上街頭還滿正常的 勞工 環保 性別相關的議題 很多時候都會透過集會遊行做為向社會各界發聲的管道 世界不是只有美日，多看看歐洲國家 還有韓國也是還有希拉蕊真的會上街參加遊行講幹話 例如同志大遊行

同志遊行是上街「反政府」？

看你怎麼定義“民間基層”？某些政黨特別會煽動學生，學生又特別會吵，到處躺大馬路，佔領公署，在社群媒體轉文但是也不是每次投票都壓倒性勝利

民進黨早期也是知識分子黨，之後轉戰農工，將南部地方農村從國民黨鐵票，策反為D黨鐵票還有動員學生組織，將畢業生組織成XX軍，很有重演歷史的味道

看你要如何定義反政府阿，如果今天是保守派執政 那通常推動的政策不會對同志太友善 這時候同運本身就有何執政當局的政策對著幹的性質了 別以為全世界都和台灣一樣對同志運動一樣包容 在宗教保守勢力強大的國家對這類問題可不只是像八卦反甲一樣嘴砲而已

英國工黨跟工會結合很深，甚至倫敦政經學院還是他們智工會遊行罷工是很常見的除了英國，德國的社民黨，綠黨(六八學運產物)，左翼黨都是社運起家法國工會由兩大政黨控制，社會黨和共產黨

真的工人黨與假的工人黨，看其執政後作為，就漏餡了

英國工黨和德國社民黨的立場很明確 可以看看他們推動的社會保險政策就知道了 但英國在政策取向上又會比德國更明確 以年金政策而言 保守黨執政時期通常是加強私人年金在整體社會安全政策上扮演的角色 相對來說 工黨則會更強調公共年金 以及其中的所得重分配功能 在政策取向上 自由主義和社會主義的界線很明顯德國的話 主要是因為當年俾斯麥的影響 即便偏向保守和自由主義的政黨仍然會強調其社會政策 而這又和德國的政治上 工會具有強大的話語權有關而民國70年代末期的農運開始興盛跟D黨其實沒啥關係主要是當時戽斗輝擴大美國農產品進口 造成農民權益受損D黨在當時更像是去蹭 和14年某運動裡一堆臥底不太一樣

因為抗議和執政是兩個概念

KMT本質上就是君權神授，佔據保守右派位置和話語權卻毫無右派的功能，DPP本質上就是新保守主義因為右派位置已經被占據了，DPP在光譜上看起來偏左但實際上是保守右派

假左派就會宣揚：勞動帶來自由

首先 君權神授和經濟 社會 文化上的左右派立場無關把這扯進來就離題了 KMT本質上還是保守主義 這點可以從民國80年代國民年金草案討論的階段看出來民國80年代在受到日本影響而推動國民年金法時 主要有兩漏講了 應該是國民年金和勞退新制擬定階段以勞退而言 當時主要有兩種立場 一種是右派自由主義偏好的DC制 一種是推動DB制社會保險型態的年金 當時政府立場其實滿明顯的 在勞退上希望採用DC 而在國民年金上則偏向補漏式的 只針對沒有受到職域別社會保險涵蓋者而非普及性的國民年金 這部分比較接近傳統法德採用的俾斯麥模式 而該模式本身就受到保守勢力較強的歐陸國家偏好 另外就文化領域而言 KMT偏向保守主義應該不用多講至於D黨的光譜 民國80年代和105年差滿多的喔 不過可能跟高層大換血有關 現在這批人的出身喔 大家心知肚明啦

他講君權神授 是為了他後面講啟蒙運動鋪路啦....

KMT的核心信念是天命道統，這類的東西是君權神授新保守主義有兩大成分；傳統保守主義和經濟自由主義民主法治，個人自由，自由市場，這些東西KMT沒有傳統保守主義的元素；突破傳統，社會整合，國家權威以及愛國主義KMT並沒有突破傳統，社會整合這兩項成分KMT只是把十七世紀以前的封建王朝丟到二十世紀二十一世紀的社會，本質上並沒有現代化觀音託夢，媽祖託夢，撥亂反正，竊國，淡水阿嬤這些語彙是什麼?適合在現代民主國家嗎?

你這種叫突破傳統的話 別扯國民黨 台灣人就沒有突破傳統過國運籤抽得很高興的 前幾天還在媽祖很生氣 這些都不是國民黨而是 "台 灣 人"

KMT只是看起來像保守主義的東西，但並沒有保守主義的功能，真要說君權神授也是保守價值的一種傳統價值的一種，非保守價值但就算歐美國家每個都是從君權神授過渡到民權的路徑

順道說一下 而且按照你這標準 God bless America 和God blessQueen 也可說成君權神授只能說 欲加之罪 何患無辭

痾….判斷一個政黨光譜是看其各層面的政策立場喔

看意識形態最清楚民進黨之所以向右靠主因也是國民黨根本毫無功能其次是台灣目前缺乏左派土壤。反觀第三勢力(時代力量，台聯/基進，綠社盟)分別要去補相關的缺時代力量號稱自己是newliberalism，綠社盟是社會主義台聯/基進是民族主義民眾黨則是明君聖王聖賢之治結合技術官僚的中體西用綜合體要說民眾黨封建也對，要說沒有方向也對畢竟民眾黨的核心價值基本上就是中高級技術官僚，好比課長一類的職位，而不適合具有決策權的縣市長，立委甚至總統拿李敖1960年代罵國民黨的文獻來看現在的國民黨還是很適切

我不知道你的資訊還停留在多久以前，但你說的些第三勢力根本沒有一個是真正的左派 如果從你最喜歡 純粹由意識形態去定位 台聯/基進根本就有點極右翼傾向了

第三勢力的左派是綠黨

而從如果從政策定位 就更顯示這些政黨只剩下口號了

基進不是左這我同意，至於newliberalism到底是不是左派

先不論已經泡沫化的台聯 綠社盟除了在同婚之類的議題

不過時力的政策人才只集中於法律和經濟，其他很缺

的綠黨 社民黨這幾年根本被摸頭了 他們到底對於政黨的

理念還有沒有堅持 年底公投就知道了 至於時力 那是另一

綠黨沒被摸頭，被摸頭的是社民黨，我都不知社民黨還在

場有反覆不一的問題 不過可能是幕僚太年輕 完全都在跟

綠黨在佛地魔走後回到原本的位置了，佛地魔適合的是基進

風 以公務員的經濟安全政策為例 在年改當時 他們喊出的

不對，黃國昌還是立委時把治安和社會安全網畫上等號

這代表實力根本完全不懂也沒相關社政人才

都支持K黨有關 但是基本上歐美的左派政黨 在年金政策上多半會傾向保留比較高的替代率 改革應該以延後退休為主

年金政策不改就是製造世代對立以及職業對立而已

而最近的開放兼職問題也體現了他們在這塊的不足

這點就算北歐遇到少子化，他們的左派政黨也是改

開放兼職某方面等同於讓執政者(無論哪一黨)可以把對於公務人員的照顧義務甩鍋給個人 作為不用調薪的藉口而年金要不要改 在歐美而言 左派政黨即便要改 也會偏向

公務員兼差....很有古中國綠營，衛所的風格

緩和的改革 而非大規模的調降 這部份除了英國之外 最近法德也在推動相關措施 可以觀察 尤其是德國 社民黨要上台了 01年以來把社會保險年金砍到剩下38%上下 讓德國的的老年貧窮率提高 社民黨最近開始要推動基本保證年金了

攤開來說，這些政黨包括中國共產黨，也包括古代黨爭，什麼理念啥的都只是奪取政權的工具而已，所以必然發生換位子換腦袋的狀況，甚至能今日自己部長反對昔日自己教授的情況

而北歐主要是瑞典1999年改FDC那次 其實重點還是在設有較高的基礎保證年金

年底公投也就只有藻礁有意義，其他三個公投都是來亂的

就腐敗墮落了啊 不如說這樣一個腐敗的組織到現在還能在台灣當最大在野黨盡顯我國素質

噗，講的執政黨不腐敗墮落一樣，天下烏鴉一般黑

其他三個怎麼會是來亂的 其他三個都是在野民進黨支持的不和你意就叫來亂的???執政黨可是覺得4個都是來亂的 我反而覺得藻礁沒意義實際上 2019公投變成大型民調 我就覺得公投根本是假公投你覺得來亂的東西 別人不一定覺得來亂喔 如果大家看法一致根本就不會需要公投

2014年太陽花時最響亮的口號 不就是代議失靈 要求加強對於民意代表的控制，以及加強直接民主在政策形成過程扮演的角色 而具體的改革措施就是選罷法和公投法的修正當時個人也在現場 到處都在談這兩個議題啊當初覺得公投法和選罷法規則對在野不友善 所以把規則改上台後就把規則改了 結果18年跟民意正面對決 才發現自己的主張沒想像中那麼獲得社會各界的普遍支持 所以後來又翻臉不認人想改規則啊 某方面跟小孩子輸不起耍賴很像

而且核4/核電公投 和民生息息相關 怎麼會沒有意義?

核四公投不就是當年林聖人的主張嗎 不過飯盒在經歷18年以核養綠推的「廢除電業法第95條」的公投後，想翻臉不認人的可能性很大，畢竟他們大概發現自己只是喊的比較大聲而已 實際上面對社會各界的民意還是屬於少數尤其是這幾年電子業 製造業用電量暴增(還有該死的挖礦停了那兩次電之後 民意走向還滿好預測的

其他三個公投不就是民進黨當年的主張?民進黨反對就是來亂的?公投綁大選，萊豬零檢出那個不是當年民進黨喊的?你民進黨輸了就翻臉ˋ不認人啦？當年講的代議政治失靈，要直接民主過了2018大敗就當作沒這回事了?講什麼佛地魔走了之後就回歸原來路線，我看你們綠黨有沒有佛地魔在還是一樣阿?

回HarunoYukino，民進黨和綠黨是兩個不同的政黨。

我知道不一樣，有沒有佛地魔我看都一樣

綠黨 劑進 和時代 都是不同政黨 所以叫側翼在中國就稱作 民主黨派

412開始就跟基層脫離了，你要按照老共的說法是這樣照老共的語境 他們可是5000年來第一個解決皇權不下鄉的問題 而且老蔣在台灣用的大體還是共產黨那套土改 政戰 重工業化 基層黨支部

樓上說的沒錯 蔣後來在軍中也設置類似政委的東西 主抓思想就是學共產黨的系統

基層? 說數量的話中國的"青瞑牛"是絕對多數

說到這個 當初共產黨在歐洲也曾用識字來吸引年輕族群對了有人提到共產黨的觀點 實際上共產黨自己對自己黨內部也有過批判 中間有一段時間 也是和中國國情不合 脫離基層到毛決定由工人改到農民開始 才逐漸貼合中國國情

年底公投全部都沒意義才對

跟黨意相反的都是沒意義

是國民黨存在在台灣沒意義 國民黨的恩庇侍從者見利忘義沒意義是大量歷史版眾挺藍沒意義

是繨，現在公投案都是民進黨當年在講的。不就證明民進黨是沒意義的?公投綁大選是蔡同榮推了，核四如質如期完工是現任蔡英文跟蘇貞昌在執政時期講的，萊豬零檢出還是有國際標准下於臨時會民進黨主張的 藻礁還是民進黨說要守護的。

318學運有三個議題：反黑箱、反中國、反服貿，並非只有反黑箱，這三個議題後來對應的政治力量是時代力量、台聯/基進、綠社盟，反而民進黨的角色只是支援。318社運這三派中主力是反黑箱在主導、反中國是側翼、反服貿則是游擊，也針對反黑箱的決策問題批判。所以要把318社運主張算在民進黨主張我認為並沒有那麼適切。318社運比較是針對國民黨君權神授意識形態和封建制度統治方式不滿的反撲，本質還是一場台灣的啟蒙運動至於說四大公投：1.反萊豬：一是美豬在台灣沒有競爭力，根本沒有進口商進口；二是基本上不會對人體產生毒性；三是台灣國際上需要美國支持，就論三不管哪一黨上台都是要推開發美豬2.核四公投：核四根本不可能完工，就算完工也沒地方擺放核廢料，連國民黨縣市長自己都不挺的議題，提出來只是來亂的，再者核能不等於核四，就算核能發電一樣也會有核廢料問題以及台灣技術不夠的問題甚至核電廠安全問題。3.公投綁大選：只是加重選舉混亂而已，我也可以提一個人就是靈長類動物要大家投票，提一百個這種提案，這只是增加混亂而已4.藻礁公投：只有這個有意義，而且實質進入左右派討論，但我覺得反對的沒理由，新竹到基隆海岸線找個地方挖個港口設一座電廠很花錢嗎？很難嗎？並不會。凡事牽拖馬英九政策，那要不要叫馬英九回來當總統？還選蔡英文幹嘛？就算公投沒過也只是多燒幾年燃煤而已。回過頭來說，整個泛藍拒絕現代化，拒絕現代文明，提倡中體西用，拖累台灣進步，這才是台灣社會運作不良的原

公投綁大選不就是民進黨推的?怎麼大敗了就說是混亂

因。

核四可是民進黨執政時蔡英文和蘇貞昌講要如期如質完工。所以我才講綠黨有沒有佛地魔都是一樣當民進黨的小弟萊豬就更搞笑了，民進黨在野的時候怎麼反的kuopohung都忘記了？還罵馬英九對美國軟腳蝦呢怎麼啦，不是不能幹是不能給你國民黨幹是不是?還是說一句時空背景不同就打消一切?萊豬問題不要跟我講沒有國際標准 2012.7.2出爐2012.7.25臨時會繼續主張豬肉零檢出 就不說現在的農委會主委還是教授沒當官可是主張開放會讓台灣農業

第三勢力一定是親民進黨，為什麼？第三勢力和民進黨共同享有某些的相同價值，這就好比德國社民黨和基民黨能組大聯合政府的理由一樣，反觀國民黨是單一價值又不允許其他價值出現，跟其他意識形態格格不入，這情況怎麼第三勢力會不親民進黨？我非民進黨，你拿民進黨以前的主張反駁我沒有用。

會被消滅？反中就更搞笑了。民進黨主政更傾中呢你是不是民進黨跟你主張泛藍是阻礙台灣進步有什麼關係？ 萊豬是民進黨反的，公投綁大選是民進黨推的然後民進黨執政把當年主張給推翻然後跟我講是藍營

親國民黨的也有左統的左翼聯盟勞動黨，親國民黨的婦女團體也有性權派，那麼國民黨是怎麼對待他們？

的問題？你現在講的不就更證明民進黨才是真兇?

國民黨根本容不下不同意識形態

國民黨真正要有所作為就針對民進黨偏右的政策打，像是紓困方案，只紓困中產階級，其他管他去死，像是實名制掃條碼有妨礙隱私問題，像是禁止八大行業營業有違法比例原則甚至底層弱勢被犧牲的問題，這些都可以打。

所以現在拿民進黨的標准來要求民進黨有什麼問題還是ˇ你民進黨能做國民黨不能做?

這些不打，亂吵一些只是來亂的

我只講一句，國民黨是一黨獨大，不是一黨專制當時只是不准設立新政黨，不是不准有在野黨當時很多在野黨呀，跟今天一模一樣只是當時多數人認為抗中保台的任務非國民黨莫屬，所以在野黨不成氣候當時最大的在野黨是中國青年黨吧。

當時很多在野黨(兩個)XDDDDD不過樓上說的沒錯，因為有很多(兩個)在野黨，所以分類上是一黨獨大，公民考試選一黨專制是錯的(笑)

靠杯，只有兩個喔，好吧，沒查清楚就留言這樣不叫很多

就如同我先前說的，真正的工人，左派，環保黨，其政策不論執政與否都不會雙標，但只是想騙支持騙選票以奪權的政黨，就是雙標無恥度，很容易區分，世界上，在東方這類無恥雙標偽君子黨就特別多搞三接弄天然氣槽根本是國防上的大漏洞

太依賴天然氣的確是國防問題

你怎麼會有國民黨有向基層扎根的想像XDD國民黨那些老舊貴族,靠的是利用地方派系來統轄地方你要叫那些穿白襯衫坐辦公桌吹冷氣的貴族去和那些穿著汗衫渾身泥土汗臭口操台灣國語,一副帶著討好靦腆笑容甚麼都不懂的模樣(早期本土劇設定)的"基層"民眾搏感情?那可是侮辱了他們!

樓上不知道以前農業縣才是國民黨鐵票？反而台北市讓阿扁選上

清黨啊 少了左派要怎麼跟基層連結要說知識份子黨 共產黨才是知識份子起家的

KMT搞君權神授就算真的知識份子也會看不起這東西的就算KMT真的有這種人也會因為沒有家族派系背景而出不了頭

kmt搞君權神授的說法，第一次聽到，真有趣

這說法差不多是在2014年太陽花之後才開始傳的 不過說真的 那場運動就是各種病毒式行銷的溫床 各種怪異的理論和概念 口號都是那時候開始的 作為當年的參與者 後來開

各種病毒???主要就反黑箱，反中國，反服貿三大議題

始投入學術研究之後 會發現當時很多現場廣為流傳的說法

到後來都證明了式似是而非 三分真七分假的

主要是結構性問題，民進黨上台後沒改變多少，但那場運

是「病毒式行銷」 去查查看就知道這東西是啥了

基進黨沒有鬼扯，但我不是那麼支持基進黨基進黨三大訴求；反殖民主義，反帝國主義，反剝削

可以去查看看不少八卦現在罵政府罵很兇的ID 在2014-16

國民黨殖民台灣無誤，中國帝國主義擴張無誤，

年的態度是甚麼 PTT發文的紀錄是騙不了人的

別陷在那場運動裡跳不出來 很多人經歷了現實社會的殘酷洗禮之後看清了很多事情 尤其是某些號稱第三勢力的本質

變我自己直到現在都還在跑南鐵，我對這東西感觸很深人民意識形態沒改變，文化沒改變說什麼都是枉然無論選哪個黨都只是選一個第二個國民黨而已基進黨的問題除了看問題太淺之外也基本上是把反剝削當作神祖牌有事來拜沒事放著，並非信奉左派的政黨

本質就是 騙騙騙，成功就黃袍加身，失敗也沒高迎祥的風險，成本與風險都很低

他講君權神授 是要幫後面講啟蒙運動鋪路啦 我看他能鱉多久不用一直扯國民黨　或是第二個國民黨　直接講民進黨很困難?今天的這些問題 政黨輪替兩次之後 還推給國民黨就很好玩了遇事簡化成國民黨問題 只是在逃避台灣問題的本質而已最簡單的 君權神授說 台灣哪個政黨敢直接跳出來說 我就不信?哪個逢年過節 不到廟裡發紅包 燒香 拜拜?更別說 這次罷免 媽祖很生氣都搬出來了 沒有君權神授的味道?

樓上沒有仔細看吧，他217樓就有說啟蒙運動了

喔對了 這位還是 媽祖信徒 還是 你的劑進黨喔和我猜的一樣 我前面就在猜他那君權神授 就是在埋啟蒙的梗別弄得好像 其他政黨 不搞你口中所謂的"君權神授"一套一樣...況且你那套"君權神授"的標準 放到歐美 甚至共產國家 都通用...

就是針對「中國」的特殊標準，碰到別的國家就自動丟掉的自助餐。就好像只罵國民黨來亂的，這些標準都是民建黨定出來的絕口不提侃侃而談說這些是國民黨阻礙台灣進步的兇手，絕口不提這些的是民進黨開先河的就更好笑反中就更好笑了，比如說反課綱領袖的朱震沒幾個月就跑去對岸念書www

我看反台獨大將軍黃安，至今仍爽用頭號台獨犯蘇貞昌治下的的健保福利，不知道哪年哪月要取消??

黃安哪門子的反台獨大將 你可能不知道 這位不炒反台獨人設就已經在中國完全沒有曝光量了只能說抗中保台是門好生意 黃安在這個議題稍微有點爆光量之前在大陸都淪落到去賣男性保健用品了 也就只有在台灣的人把他當成反台獨大將.... 黃安 如果沒有這個議題 連咖都不算的

健保福利喔，不是萬惡的國民黨產物嗎 什麼時候變成蘇貞昌的?50年前的真共諜都能拿ROC的補償金了ww

不算蘇貞昌的，算國民黨的?? 也行阿，下次健保虧損，叫朱立倫上台被罵，順便負責解決好不好??沒想到真有人覺得DPP執政，但要檢討在野黨XD

檢討在野黨不是你們幹的嗎？健保的確是國民黨執政的時候誕生的不是?喔，現在不現在是要修改歷史變成是民進黨的政績嗎原來連戰當行政院長的時候是民進黨執政呢

其實全民健保也不是憑空出現的 該制度只是整合了當時各職域分散的社會保險制度中的醫療給付 將原本各個規模比較小的風險分攤團體整合 不過這種整合是符合保險學中的大數法則 透過擴大風險分攤團體的規模去強化應對風險的能力 而當時的職域別社會保險還有個比較嚴重的問題就是涵蓋範圍不足 而全民健保某方面來說就是我國第一個全民性的社會保險

誰是"你們"啊?? 我可沒有黨證喔!!!!我沒贊成過檢討在野黨喔!! 贊成的是你!!! 你自己說國民黨的產物，不算蘇貞昌治下的!!!

全民健保是連戰當行政院長時推的，連戰是?現在是要洗歷史嗎我有說過我贊成嗎？是你的話塞到我嘴裡

現在行政院長是蘇貞昌啊!! 你說不算他治下，那算國民黨的啊

為增進全體國民健康，中華民國於1995年3月1日開始實施

想賴?? 先把推文修掉在賴我看比較不會那麼難看!!

真的長知識了 原來蘇貞昌在1995年就當行政院長了真的呢，國民黨產物=檢討在野黨www

健保邀功的時候 某黨可是當仁不讓 講黑洞的時候 萬惡國民黨

萬惡國民黨也不是我說的啊!!! 這倒底唱哪齣??還甚麼"你們"XD 還是你手中有我加入DPP的證據???有的話趕緊拿出來!! 不然就是抹黑胡扯!!

你們=民進黨? 是怎麼腦補的不是板主哭哭喔，不能強制結束話題哭哭喔賴 是誰腦補說國民黨產物=檢討在野黨1995年是蘇貞昌當行政院長嗎

檢討在野黨不是你們幹的嗎？--->那你說一下"你們"是指啥?

是你自己腦補是民進黨怪我嘍?

理虧就扯他版事務啊!! 呵呵!!

原來如此 理虧阿 不知道是誰自動帶入民進黨喔

檢討在野黨是你自己推文贊成的，賴我檢討在野黨??

又抹黑我檢討在野黨?? 不然你舉出我哪一句檢討在野黨啊!!

原來講是國民黨的產物就變成檢討在野黨呢w你是怎麼天外飛來一筆說贊同檢討在野黨的?

1913我講國民黨產物你接的是什麼要不要說一下抹黑喔，你不是自己扯你們=民進黨？

看起來又是這幾招，你自個玩吧!! 我不瞎耗時間!!

KMT產物、DPP管理中，有啥問題？

你們=民進黨 國民黨產物=贊成檢討在野黨然後現在絕口不認自己講什麼

這又更怪，你上站才200多次，也是最近才來歷史版，說熟悉我??看起來閣下說的話不太可信!!!

公投四案都沒意義，過了也不會照結果執行，只是參考用浪費公帑、浪費時間

對阿 沒有意義。不過是誰當初在吹還政於民直接民主自從2018年以後某些人就不敢講這些事呢

原能會：尊重公投結果，但核四重啓機率為零那公投是投身體健康的嗎？裝笑維

可是同一天蘇貞昌就否定這說法了所以我說當年講公投是還權於民，直接民主的是誰呢w

公投四案的性質不一樣 像是公投綁大選這項 就是所謂的創制或複決公投 換句話說就是修法公投 以回復原公投法第23條 拘束中選會必須將全國性或地方性的大型選舉與公民投票必須同時舉辦 其實18年的以核養綠公投也是屬於創制或複決公投 當時的標的則是電業法第95條的2025核電歸零。而即便是以重大政策為標的的公投 也對於政府具有拘束力 而非只是參考 2018年的公投其實對於政府都有拘束力喔 以苗博雅領銜的同婚公投為例 他們的主張是在民法以專章規定 而公投結果是被否決的 所以之後立法院通過的 就是748號施行法 而與此相關的 就是當時游信義領銜的民法婚姻應限於一男一女這項 最後有通過

老實說， 原能會：尊重公投結果，但核四重啓機率為

所以748施行法是以「準用」而非「直接適用」民法的方式

零 這句話就直接可以告原能會違憲了

在解釋上 會認為同性婚姻與民法中規定的婚姻是不同的但重大政策公投通過後 行政機關不作為 到底有沒有違憲這就有討論空間 因為公投法原始設計是源自於憲法規定對於「法律」的創制和複決 重大政策部分其實是後來塞的目前沒有先例 但有相近的例子就是釋字第520號解釋其實最後也沒有明確的結論 只在程序上要求行政院要停止重大政策的預算執行 必須要向立法院報告 而立法院有聽取報告的義務 進一步還是必須要透過制定個案性法律的方式要求行政院依法執行 或者直接走不信任案

我很同意AO大說的 沒意義 因為民進黨把公投 玩成假公投整個公投都變大型民調了

因為是民進黨大敗了所以才變成假公投要是過的是民進黨要的，就不是假公投了在2018年公投以前 親綠的可是在吹他們是主流民意結果2018年公投大敗，就變成假公投

你對解嚴後DPP和KMT的形勢理解有問題解嚴後基層選舉(鄉鎮市、地區民代)幾乎都是藍大於綠因為藍營的資源是國家等級的資源 許多地方勢力都在吸KMT的奶所以DPP早期在地方選舉很難贏 只有在都市地區和全國選舉有勝算因為都市地區(特別是台北市)和全國選舉 才有媒體傳播能夠打空戰。到了地方選舉沒有媒體版面，都是實打實的陸戰。

樓上是不是忘了地下電台