Re: [觀點] 劍橋中國史的地圖也墮落了

作者: kons (kons)   2022-05-09 13:44:52
※ 引述《hqq (地圖工作室)》之銘言:
: 推 JustSad: 前面討論應該還沒有提到對外國名稱的翻譯吧? 05/09 05:56
: → JustSad: 兩岸的專有名詞、慣用語也不同,但好像也沒討論到啊! 05/09 05:56
: → JustSad: 別人推文說一個出自昭明文選,我哪知道誰才是正版? 05/09 05:57
: → JustSad: 我們臺灣人學的是「臨表涕泣,不知所云。」我支持這版。 05/09 05:58
: → JustSad: 中國人學的是「臨表涕零,不知所言。」我鄙視這版。 05/09 05:59
: → JustSad: 你是要參與討論嗎?先雞同鴨講,還說看不懂我後面說什麼 05/09 06:01
: → JustSad: 跟你解釋的你看不懂,居然能腦補成翻譯?還共存?防疫喔 05/09 06:02
: → JustSad: 從頭到尾由誰說哪個出師表要消滅對方或取代對方的版本? 05/09 06:02
: 推 JustSad: 妳到底有沒有看懂我們在討論什麼? 05/09 09:32
: → JustSad: 出師表,中國跟臺灣的版本『本來就不一樣』… 05/09 09:33
: → JustSad: 有人說是昭明文選版本不同,我覺得可能意識型態… 05/09 09:34
: → JustSad: 你跳出來說就是不知道誰錯誰對才保持原貌? 05/09 09:35
: → JustSad: 有誰要改變原貌了? 05/09 09:35
: 推 JustSad: 如果你閱讀跟理解能力不同於常人,我講白一點。 05/09 09:38
: → JustSad: 我們在討論的不是哪一個版本能幹掉對方變成正版。 05/09 09:47
: → JustSad: 也不是選擇剩下哪一個版本,懂? 05/09 09:47
: → JustSad: 如果一定要嚴格定義,中華人民共和國才是正版。 05/09 09:48
你要說的我們大概都懂,但你拿出師表當例子就不對,
臨表涕泣,不知所云。

臨表涕零,不知所言。
老實說,我感受不出有什麼差別,搞不好兩種都是錯的,或許原文是寫
臨表涕淚,言不知意 之類的也說不定。
畢竟誰也沒證據誰的抄本最正確。
所以說誰最正版?這就不是重點,因為誰都不是正版,都是抄寫過的。
而我們對中國強盛對歷史的擔憂,主要應該是在史觀上面的解釋,
例如太平天國,台灣這邊學的大多都是負面的評價,認為他們是叛亂,生靈塗炭,
然而中國的歷史卻給予比較正面的評價,
https://i.imgur.com/mZ68AhF.png
https://i.imgur.com/T26ZXOT.png
百度跟中國歷史課本
至於你說的出師表,我是看不出來這兩種版本的字不同,能有什麼不同的歷史解釋。
難道出師表改成對岸的版本,諸葛亮就變奸臣了?
作者: JustSad (職業路人)   2022-05-09 13:59:00
啟蒙孫文革命的就是太平天國你知道吧?我舉這個案例只是我接觸到印象深刻的認知不同。老實說,我是臺派,去中國化最好,假道學偽歷史噁心!那個國家會自稱「偽」?中華民國自創「偽」政權稱呼。另外,中國人要怎麼扭曲歷史我都贊成,反正我們無力扭轉
作者: hips (hips)   2022-05-09 14:18:00
中華文明自古以來都是把歷史當成政治愛國教育的手段,狗咬狗滿嘴毛而已。台灣人也被國民黨愛國教育洗腦過。
作者: hizuki (ayaka)   2022-05-09 14:46:00
拜占庭宮鬥宣布對方是偽帝,神羅神聖否?
作者: CGT (Peter)   2022-05-09 16:15:00
史觀反映的是不同價值觀,阿共搞農民革命所以美化太平天國
作者: JustSad (職業路人)   2022-05-09 17:45:00
你應該看我前幾篇的回文跟推文,我有說明我的看法了…不是史觀的解釋權我不在乎,而是你我在不在乎都一樣!我們的喜好、看法、接受度,都無法撼動一個事實:未來的史觀解釋權是中華人民共和國說了算,不是我們!以前因為反攻大陸or中華民國神主牌,我們可以自欺欺人~自認為(甚至兩岸三地默認為)我們才是道統,我們有話語權類似於連續劇、歷史劇的走勢,港臺主導的時代不復存在。你覺得香港人or臺灣人,有錢有人,就能扭轉整過大局嗎?戲劇、演藝圈,有商業利益價值的都難如登天,何況歷史!
作者: CGT (Peter)   2022-05-09 18:28:00
不必那麼悲憤啦,史上那麼多春秋筆法和正統,現代人也不信了
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-05-09 18:32:00
ROC最後的歸宿可能是美國。可以參考南越南越的黃底紅條國旗 仍然在美國飄揚
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-05-09 18:46:00
"小越南" 就很悲情了 小ROC?
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-05-09 18:48:00
這有啥悲情的:1. ROC的國父是美國人 2. ROC國父搞革命資金是從美國華人手上借(了不還)。3. ROC挺過抗戰 還拿到聯合國五常位子 也是靠美國堅持。4. 美國本來就人類應許之地。不要說一堆外省人最後到美國老死,本省人也爭著美國我相信本板諸君 如果有機會到美國史丹佛拿學位 拿完能留在美國比如爾灣買房子或到矽谷為GOOGLE服務,我想多數都肯應該這樣想,本國都完了,還能在美國有一席之地,這不悲情這要感恩~。不然你看,蘇聯南斯拉夫亡國後,有誰在美國飄揚它們旗幟來懷念嘛? 這樣一想 比上不足比下有餘啦~ 笑
作者: CGT (Peter)   2022-05-09 19:35:00
我相信100年後,會有新的價值觀,人們會覺得兩岸史觀都垃圾
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2022-05-11 10:40:00
一字定褒貶 啊請問不知所云跟不知所言褒貶在哪

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