額 標題下的有點怪
我的意思不是說歐洲那種神權統治
而是中國百姓普遍從什麼時候開始
可以普遍認識到「天子」的統治權
是來自軍事與制度力量的連攜，而不是所謂的天生就具有高人一等的身份呢？
翻了一些對岸的論壇
有的說，武王伐紂開始
就已經產生了事在人為的想法
到春秋戰國的貴族崩壞
則更是略帶有一點人本思想
也有的說
自秦、漢...朝代不斷更迭推翻後
人民早就認清皇帝也是個普通人，只要有機緣你我也可以當。
還有的說
明朝中後期，百姓連朱元璋都敢嘲諷了
所以明清以後的人民才是完全徹底對這一套不相信了。
但好像沒有一個比較統一的定論？
想知道有沒有這方面的研究可以閱覽的~
以上
作者:
IAMCSH (BorninMCMXCVIII)
2022-06-13 23:19:00嘲諷統治者不是歷代皆有嗎 ?
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-06-13 23:25:00《尚書.高宗彤日》有段話在殷武丁祭祀時 反映底下百姓的心聲："民有不若德,不聽罪,天既孚命正厥德,乃曰:「其如台？」意思是 上天豈能對我怎麼樣咧
作者:
coober 2022-06-13 23:44:00武丁是征服者 那不一樣就跟多爾袞可以說留髮不留頭一樣
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-06-13 23:47:00原來武丁通知治的所有百姓 都是征服來的多打一個"知"武丁"統治"才對
作者:
coober 2022-06-13 23:51:00征服者的意思是 不爽你就起兵跟他打啊反正不管什麼道理 武丁他就是打得贏
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-13 23:53:00「天子，兵強馬壯者當為之，寧有種耶！」出自《舊五代史楞嵼妢列傳十三》
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-06-13 23:54:00很能打 不代表都是用打來的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-06-13 23:54:00安重榮所說的話 振聾發聵五代十國的兵將森然肅殺，誰信過天命？
作者:
coober 2022-06-13 23:55:00神與王的統治 內亞來的神 蒙古高原來的王
作者:
FMANT (OE)
2022-06-14 01:20:00漢朝大推陰陽家的五德終始說 就是告訴大家 幹不好就換人知道羞恥的禪讓 不知道羞恥的就人頭落地天下不存在萬事一系 德不配位人人得而誅之
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iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿)
2022-06-14 09:19:00陳勝：王侯將相寧有種乎☺ 話說對岸把史記陳勝刪光了。紅二紅三就是个X☺
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Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-06-14 09:36:00為何？因為被秦簡打臉 秦律沒那麼苛嗎？
是課本刪除不是史記刪除。不過確實是在課本把農民起義的陳涉世家改成天子巡視軍隊的周亞夫，政治意思確實很重就是了。
對欸 陳勝說的那句話就很符合我想問的，所以早在秦代人們就已經普遍認知到統治者的權力來自於制度跟武力了嗎@@
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-06-14 12:28:00至少在歷史定位上，陳勝的話奠定中國的貴族不再永垂不朽，是永遠都統治群體歐洲卻普遍尋找王者還是尋求貴族血脈，直到二十世紀都有這習慣
早一點戰國時代孟子就有暴君人人皆可誅之的說法，雖然古代思想是否有普及開來難以證明就是，不過這類思想在中央集權越發強大後是被壓制的，朱元璋就下令把這類內容刪除。但朱元璋卻是少有的真正平民起義成功的人，其他世家派系出身的起義者反而容許這種言論存留，這種反差很有趣。
你要是貴族才能推翻統治，除了秦元把舊貴族大清洗，平民才有機會
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-06-14 17:55:00清洗舊貴族的 還有南朝宋 對司馬家啊
作者:
ocean11 (深海)
2022-06-14 18:59:00我看中國現在百姓還很相信天命在共產黨
作者:
gary76 (gary=yrag)
2022-06-14 19:47:00現在只是天命換了一個詮釋，現在的詮釋就是天命=民心，覺得農民不是人的政權，自然不會明白這個道理
作者:
kiuyeah (kiuyeah)
2022-06-14 22:53:00中國人的信仰就是信奉權威 跟共不共產黨沒關係換別人上來還是繼續支持 他們把支持政府看作是道德的一環
作者:
want150 (張氏的大號令)
2022-06-14 23:42:00我以為中共苛待農民是常識耶…不然江西丰城事件怎麼來的
作者:
bcs (= ="frailty..gggg XD)
2022-06-15 00:08:00尚書就七八成假貨
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2022-06-15 10:40:00百姓不見得管這些...
作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2022-06-15 12:05:002020年的台灣某政黨還在搞這一套，黨內初選不是抬出觀音託夢就是媽祖託夢這不是天命道統不然是啥? 不就是君權神授?什麼時候天命道統君權神授沒有人民信了?是拉，台灣不是中國。
周秦之後沒人信奉高貴血脈了吧?!就算劉邦把自己神話成天命所歸本當由劉邦當天子,赤帝子斬殺白帝子,漢朝士族都知道那是屁話.
作者:
A6 (çŸID真好)
2022-06-16 02:55:00別說2020了 2021有人還說媽祖很生氣勒
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-06-16 04:22:00子嬰投降致秦亡後 有楚國宗室被擁為義帝 應該加減有作用在?