Re: [觀點] 現代台灣人的血統

作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-11 09:05:21
※ 引述《radiohead56 ()》之銘言:
: 標題: Re: [觀點] 現代台灣人的血統
: 時間: Thu Nov 10 20:41:19 2022
:
: 這種研究只是純粹以血統論究
:
: 對台灣國家跟民族建構毫無幫助
:
去和信奉林媽利所謂台灣人乃南島血緣論的「研究」報告者說吧
研究者自己操弄定義標準和評量的實作搞出來的玩意
:
:
: 你今天看到一個馬來西亞 印尼 菲律賓華裔
:
: 你會說他不是馬來西亞人 印尼人 菲律賓人嗎
:
: 或者是
:
: 你今天看到一個非裔美國人
:
: 或是墨西哥裔美國人
:
: 你會為了他的膚色 去大費周章研究他血統來自哪嗎
:
: 美國人就是美國人
:
: 很多華人心裡就是把美國人自動帶入白人
:
: 連台灣的英語補習班外師都用白人
:
: 不管他來自哪 是不是母語為英語的國家
:
: 就好比看到漢人這個虛無概念的東西
:
: 把台灣人帶入成華人
:
: 卻沒想到 美國人可以有多樣性
:
: 台灣人也是
:
很好,有進步,願意睜開眼看清與接受真實世界
: 就算祖父母跟中華民國政府逃來台灣
:
: 你認同台灣 你愛台灣 你願意學習台語 說台語
:
: 你就是台灣人
:
問題是,啥叫做認同台灣? 啥叫做台語?
這裡是歷史版,認同這種政治語彙且不提,今所謂台語,
一般認知乃是: 有台灣特色的閩南語;有些人會說客家話也算。
所謂台灣特色就是有台灣本島特別的地方詞彙和腔調。要更細化
就是所謂台語也有南北部腔和宜蘭腔等差別。一些詞彙亦如是。
但是有啥歷史研究舉證說,今所謂台語和中華文化無關?
難道今所謂台語是從所謂的南島語變化過來,起源於南島?
: 而不是去花時間花錢去研究DNA血統
:
:
: 就好比民主進步黨
:
: 我加入這個黨四年
:
: 其中一個原因
:
: 就是因為
:
: 我認同這個黨的海納百川
:
: 這個黨對族群多元性的重視
:
: 要是沒有民進黨
:
: 台灣文化 語言 風土民情都會被國民黨殺死
:
: 台語 客語 南島語系也會被殺死
:
上面那段歌頌民進黨的文字麻煩貼去黨的臉書。
沒有民進黨就沒有上面那些? 當年民進黨起家可是聚集泛反國民黨同盟者
當年的老民進黨和如今的民進黨人員組成和理念依舊?
:
: 對比台灣 美國
:
: 甚至剛剛提到的墨西哥
:
: 這些多種族國家
:
: 不應該去用血統來追究
:
: 如果硬要追究
:
: 這樣 跟納粹主義裡的
:
: 雅利安至上論
:
: 有什麼兩樣呢?
:
上面那些麻煩去和林媽利等血統論者講
另外,文化方面,麻煩搞清楚要台獨和要把台灣文化與漢文化切割
之間的差別。
: → radiohead56: 只有中國人才會靠血統論來自卑轉自大 硬要說台灣人 11/10 20:56
: → radiohead56: 也是中國人 11/10 20:57
只有中國人才講血統論? 你把日本和朝鮮當空氣?
歷史上各種「種族屠殺」你都當沒看見?
另外,在歷史版鼓吹你的台獨言論,結果通篇寫了那些歷史元素?
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2022-11-11 10:04:00
台語有外來語(來自日語、荷蘭語、法語、南島族語等),這點就跟閩南語不一樣民進黨認同台灣主權跟獨立 謝謝中國人殺自己人最多 你可以問問張獻忠 曾國藩別再林媽利了中國也是人類史上打最多內戰的國家
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 10:37:00
閒扯。筆戰打多後,個人心得是名詞定義權很重要比如電台頭提到,中國人殺自己人最多?
作者: overno (狗不理)   2022-11-11 10:39:00
越是想逼迫大家都說閩南語,只是越讓台灣成為中國的延伸罷
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 10:39:00
可是,什麼是自己人?因為現在都看成中國史一部分所以比如滿清曾國藩殺太平天國認為殺自己人
作者: overno (狗不理)   2022-11-11 10:40:00
了,放棄漢人來得語言,改任 原著民語,英文,荷蘭文為國語,才能徹底切斷與中國福建的臍帶關係
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 10:41:00
但當事人認為太平天國是自己人嗎?甚至依照元清非中國論,滿清不是中國呀,就沒有中國殺自己人問題所以筆戰第一要務其實是抓定義權,讓對手在自己定義的世界觀裡討論,自己就輕鬆了。所以我現在打筆戰第一件事就是抓對方邏輯,然後提出另一套邏輯千萬不要跟對方定義內戰也是,什麼是秦國打趙國是不是內戰?甚至更根本問題,為什麼把內戰看成壞事,認為內戰打多不好?有沒有可能看成,很多內戰是一種族群融合,國家方向再調整?比如戰國爭霸如果看成是百家爭鳴的基礎?戰爭一定不好?快搭時光機告訴華盛頓戰爭是不好的你們應該好好跟倫敦討論。這些都是文字遊戲啦
作者: overno (狗不理)   2022-11-11 11:00:00
你推文超過10行了
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 11:05:00
是啊,慘了。坐車打字沒注意。Orz
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-11-11 12:29:00
我看了真是受不了,在中國的閩語也有很多外來語好嗎 ?
作者: KongCheng (骰子)   2022-11-11 12:43:00
台語、台灣話是約定俗成的稱呼,沒什麼問題,真要爭的話很多語言的稱謂都能吵。但某些人說台語跟對岸的閩南語毫無關係就只是睜眼說瞎話了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-11-11 12:46:00
為什麼台灣人不能用中國的語言?奧地利人不能用德語 美國人不能用英語?
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2022-11-11 13:59:00
肥皂 麵包 螺絲起子 機車 在福建跟台灣的唸法一定不一樣
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 14:22:00
電台頭,我說,你想過一個問題嗎?肥皂的念法,福建的諸多方言,念法一樣嗎?福建的漢人念法,跟新疆的維吾爾人念法會一樣嗎?為什麼念法不一樣,是可以拿來說嘴的事情呢?你的思路有個絕大的盲點:你認為對岸是死板一塊,舉國一致故顯然你認為只要找到台灣跟中國不一樣之處,比如肥皂念法就能得證出台灣不是中國一部分,因為這個那個不一樣
作者: HarunoYukino   2022-11-11 14:27:00
這就是很好笑的地方,用台灣跟對岸的說法不一樣來論述但沒想過對岸的方言也不是同一念法
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 14:27:00
在我眼中,這根本螞蟻大的事情,跟你講啦,台灣跟中國不是
作者: HarunoYukino   2022-11-11 14:28:00
就算是「台語」也有漳州調和泉州調不同念法也直接無視
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 14:28:00
一國,不是靠你數這裡哪裡不一樣,萬一哪天台灣不幸被prc拿到,你那些不一樣,比如肥皂念法不一樣,來自日本就只是中國一省之地方特色而已青島也被德國治理過啊,不知道當地方言有沒有甚麼詞是德國留下來的? SO WHAT? 所以現在青島不是中國的一部分了?還是說青島人可以拿著這當理由,要求獨立了?真相是,獨立或統一,不需要理由,唯一真正理由就是<我想>其他什麼我肥皂念法跟你不一樣,都事後藉口而已當你要統一,諸多不同你都要。當你想獨立,再多一樣也會想建議你從<找我們跟中國哪裡不一樣>這種迷思中醒過來
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-11-11 14:38:00
https://reurl.cc/zrZrQ0 不算金門的話 肥皂在台灣有兩種寫法 三種發音
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-11-11 14:44:00
我很快查了一下。靠杯,被我猜中 (笑)青島稱下水道為「古力」,是音譯德語的「Gully」,所以青島話是全新語言了? 不再是中國方言了?https://reurl.cc/X5j5njhttps://kknews.cc/zh-tw/culture/kxve44q.html希望您不要開始計算台語/青島話裡面的外來語比例然後告訴我 比如: 喔台語的外來語佔20% 青島話是10%10%不算變身,20%才算變身新語言。因為這明顯在湊答案了更何況 萬一是青島話的外來語比例比台語高... (笑)

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