[請益] 西方國家是如何意識到共產主義的危險?

作者: MrTaxes (得粥加湯)   2023-03-24 11:01:47
在近代史的發展中,共產主義的實踐似乎是從俄國開始。
但從一戰到二戰,西方部分國家也在戰略上有跟俄國有過合作。
但似乎早已就對共產主義有所戒心。
而那個對共產主義的戒心最初是怎樣形成的? 從何時開始呢?
是如何意識到其即將產生的(尤其是思想上的)威脅?
崇尚自由的資本主義國家討厭共產主義、法西斯國家(如納粹德國)也討厭共產主義,
其討厭的原因或理由有一樣嗎?
想了解整個對抗發展的脈絡。
謝謝大家。
作者: money501st (moneywayne501st)   2023-03-24 11:16:00
蘇聯成立後歐美就有成立遠征軍試著救俄羅斯帝國了日本也有參加 美國的話詳參Polar bear expedition
作者: ZirconC (Zircon)   2023-03-24 11:23:00
大清洗跟刺殺托羅斯基讓蘇聯的名聲被揭穿吧?否則美國還是有許多蘇聯支持者,例如海倫凱勒
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-03-24 11:39:00
資本主義本質上就和共產主義互斥要說的話 美國是從long telegram才徹底轉向對抗西歐老牌資本主義國家很早就採取對抗意識就像法國大革命後 其他列強圍剿法國避免民主主義擴散
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-03-24 12:07:00
至少在俄國共產革命成功後,就開始佔到對立面而且不是少數知識分子當先知,根本連好萊塢電影都拍了這個我忘記在之前哪個討論串寫過,就再介紹一次https://i.imgur.com/Pnx5yMh.jpg這是一部1924年在香港上映的好萊塢電影的廣告電影本身則是1919年的,注意俄國共產革命是1917年也就是才兩年,好萊塢就開拍電影,對共產革命提出質疑下面是該電影在IMBD的介紹https://www.imdb.com/title/tt0010507/可能不到全民共識,但至少能確定美國民間很早就有質疑聲音
作者: MrTaxes (得粥加湯)   2023-03-24 13:57:00
樓上m大史料珍貴。可惜影片內容大概還沒有數位化。很好奇內容會怎麼演。
作者: A6 (短ID真好)   2023-03-24 14:41:00
其實我是特別建議 去看看 小約翰講的蘇聯 你需要用不同的角度去思考事情
作者: fallcolor (秋天走了)   2023-03-24 16:48:00
中產階級會怕 他們是既得利益者
作者: zx1027112233 (水果武士)   2023-03-24 16:57:00
法國大革命之後各國對反君主意識型態都很敏感吧尤其共產又特別激進
作者: wangusa (嗚嗚嗚)   2023-03-24 17:37:00
小約翰這種蘇粉講蘇聯還是看看就好,不過他參考的書目倒是值得讀一下
作者: A6 (短ID真好)   2023-03-24 17:49:00
是的 他的書單 一向都很豐富還有電影清單 wwww我會推蘇聯那集 是因為我覺得他講得不錯你滴勳宗
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2023-03-24 18:07:00
歐美對於任何想用武裝革命來奪取政權的組織都非常警惕,因為事實證明這些組織都不是什麼好東西
作者: ocean11 (深海)   2023-03-24 19:08:00
可是好萊塢支持共產主義的聲音似乎都很大? 直到麥卡錫
作者: saberr33 (creeps)   2023-03-24 21:21:00
你是有產者,有人慫恿無產人反對你,你怕不怕?
作者: HarunoYukino   2023-03-24 22:07:00
想用武裝革命來奪取政權的組織->但是會四處外送民主
作者: songzhen ((#゚Д゚))   2023-03-25 06:04:00
無產階級專政vs 外送民主 正常的腦子沒有壞掉的中產階級傾向會選後面那個阿 這兩個本來就是不是能放在一起比的東西正常的中產階級可能優先傾向普通的穩定的獨裁政權 其次民主外送 極少數怪胎會選擇共產主義的無產階級專政
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2023-03-25 16:13:00
外送民主是好事 別被極權話術影響整個19世紀的克羅埃西亞-第里亞斯德海岸都在懷念法國外送民主呢,即使奧匈帝國對他們也沒有過度壓迫。
作者: turkeyma (...)   2023-03-25 18:59:00
19世紀後葉社會主義者是持續不斷地在發動暴亂革命工潮,資產階級會有警覺性是在自然不過的事情俄羅斯革命是一個轉折號 但遠不是起點
作者: idolater (strawberry of Wrath)   2023-03-25 23:39:00
你是資本家你就會討厭共產主義啊,把你當敵人的主義
作者: HarunoYukino   2023-03-26 01:38:00
外送「民主」只是諷刺,也不見得是民主,反而是建立獨裁政體比如說,1973年智利政變美國是站在軍事政變那一方
作者: ge9487 (糾糾老秦)   2023-03-26 14:42:00
俄羅斯人從來都是要統治全世界的,只不過沙俄那會叫征服世界,蘇共叫做解放全世界
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2023-03-26 16:27:00
西班牙內戰的廣大農民&虔誠的天主教徒 他們很懂
作者: A6 (短ID真好)   2023-03-27 15:41:00
西班牙 左翼政府 放任暴民 襲擊西班牙教會當然西班牙教會 當時也是不肯放世俗權力用比較熟的比喻 為收回租界 就是讓底層襲擊租界不過西班牙玩得更大 包含火燒神職人員等等

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