Re: [請益] 西方國家是如何意識到共產主義的危險?

作者: A6 (短ID真好)   2023-03-24 14:49:54
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言:
: 在近代史的發展中,共產主義的實踐似乎是從俄國開始。
: 但從一戰到二戰,西方部分國家也在戰略上有跟俄國有過合作。
: 但似乎早已就對共產主義有所戒心。
: 而那個對共產主義的戒心最初是怎樣形成的? 從何時開始呢?
你就搞錯重點了
不是對共產/社會主義有戒心
而是歐洲本身對東方就有戒心
應該可以追溯到蒙古西征開始吧
另外 我特別推薦小約翰可汗 講的 蘇聯 可以從另一個角度去思考事情
而且 還要提醒一件事情
共產主義 是德國為了摧毀沙俄 丟過去列寧的
同時期 西方有沒有共產黨 有的 西班牙 而且還讓西班牙社會主義政
西方很害怕共產/社會主義嗎 至少我看起來好像還好
甚至還很慶幸 國內的極端分子 通通跑去西班牙打內戰
ㄎㄎ
: 是如何意識到其即將產生的(尤其是思想上的)威脅?
: 崇尚自由的資本主義國家討厭共產主義、法西斯國家(如納粹德國)也討厭共產主義,
: 其討厭的原因或理由有一樣嗎?
: 想了解整個對抗發展的脈絡。
: 謝謝大家。
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2023-03-24 14:53:00
通遼宇宙還蠻有趣的
作者: luckyluckyha (幸運)   2023-03-24 15:07:00
小約翰的細節錯誤不少,他被指出後也承認但影片不改流量賺爛了。
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-03-24 15:20:00
說得真讚。我現在對於歷史議題,特別是東亞近代史我已認定,凡我沒有自己檢查過的,一律當成有此一說的程度我只相信我自己查過的議題很快看了一亞小約翰講蘇聯哇賽,這就是換位思考有趣的地方明明同一個事實,換個角度講/理解,不同的味道出來所以我現在都認為,不要害怕事實,沒有用,你無法改變事實關鍵是你怎麼理解/說明事實。如果你覺得你事實對你有壓力那麼本質上只是你講故事的本領太差了
作者: fw190a (las)   2023-03-24 15:56:00
其實我以為重點在共產,不過看來都聊去俄國XD
作者: mikamikan (mikamikan)   2023-03-24 17:20:00
歐洲現在的那種左,跟共產主義和蘇聯還是有點差別啦,搞LGBT 環保反核少數族裔身分政治的白左很多主張某方面來說跟傳統的勞動左派是有矛盾的以德國為例 傳統勞動左派代表是社民黨 白左SJW的代表是綠黨,但綠黨又是財團豢養的小狗
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2023-03-24 18:10:00
歐洲人不害怕左,因為瑞典社會民主黨一戰前就執政了而且也做的不錯,他們害怕的是想全面摧毀現有社會結構的武裝革命
作者: MrTaxes (得粥加湯)   2023-03-24 19:21:00
謝謝。長見識了。個人對共產黨的認識是國民教育教出來的那麼如果歐洲是本身就對東方有戒心。那麼國民黨當年對共產黨的戒心,又該怎麼解釋呢?搞到台灣還要繼續白色恐怖~難道不是共產主義當中有些思想是具有扇動及感染力的嗎?
作者: hgt (王契赧)   2023-03-24 20:33:00
蝦?? 看蘇粉的東西窩?? 阿不是中華民國派嗎???中華民國派會親蘇??? 確定是中華民國派?? 還是縮寫的中華"民國"派???哪裡鬧?? 中華民國派怎麼會親蘇?? 真的莫名其妙呀!!蘇聯交給中共那麼多軍火,奪了中華民國江山!!真正中華民國派應該是對蘇聯咬牙切齒呀!!!怎麼會想看蘇粉的東西?? 百思不得其解!!
作者: HarunoYukino   2023-03-24 21:08:00
是不是有人不知道蘇聯是抗戰時候少數給中國外援的
作者: hips (hips)   2023-03-24 21:17:00
ROCer對外國的心態基本上就是升米恩,斗米仇啦。對美蘇都一樣。
作者: HarunoYukino   2023-03-24 21:34:00
TWer則是當尚書大人,風往哪裡吹就往哪裡倒日本戰勝就說天皇萬歲 日本戰敗搶當中國人w不止宵月號事件,澀谷事件的起因是台灣人拿起中國護照享有戰勝國特權 然後把領來的物資拿出來轉賣
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-03-24 22:57:00
我想西方對那時的西班牙變小紅沒反應的原因是......西班牙並沒有做出要輸出革命或者是向外擴張的意圖,講白了那時的西班牙不是蘇聯。
作者: songzhen ((#゚Д゚))   2023-03-25 06:19:00
西方的左偏向民主社會主義阿 他們不認為自己跟蘇聯那套列寧史達林體系的共產是同路人 甚至會抨擊那一套 或者說 西方的社會主義和共產主義同根生(馬克思)但分家 社會就是社會 共產就是共產 罵人也是罵"共產主義者" 通常傳承蘇聯那一套的才會社會/共產混淆 或者有所謂社會主義-共產主義的進化論

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