Re: [請益] 為何當年英國會挑上香港?

作者: A6 (短ID真好)   2023-10-02 17:53:59
※ 引述《RollingWave ()》之銘言:
: 對清朝這種大陸帝國來說香港真的是末梢的雞肋,他們會比較在意的是真的在大河的交
: 會口那種地方,例如揚州跟鎮江(大運河交會長江的地方) 相對來說上海都還沒這兩個
: 地方重要
其實割香港也是在清的可接受的範圍以內
清朝雖然開放口岸通商
但是廣州等地的居民商會 仍然不希望洋人進城
雖然<南京條約> 簽訂 但並未落實
才有後面的<北京條約>
其實也就是 廣州不讓進 那我自己蓋的概念
而清朝一方面海權觀念不重
另一方面 對內也能交代
以當時來說 割香港對清可以說是一個很完美的解決內外矛盾的方案
: 有機會去大陸晃晃可以去淮安,那種地方真的比較能感受到大運河對於傳統中國王朝的
: 重要。 即使今天,在蘇北很多看來是鬼地方的也都有一推運船。長江+珠江+大運河的
: 內陸運量甚至超過美國密西西比河流域 (算是世界自然最理想的河運系統)
: (淮安是明清時代大運河的主要漕運管理中心,現在看來是個半內陸的四線城市但在清朝
: 超級重要跟富有)
作者: saltlake (SaltLake)   2023-10-02 21:09:00
不管哪一塊割地,大清簽約同意割地,就是可接受範圍
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-10-02 22:45:00
奕山:可接受的話為什麼要拔掉我?
作者: saltlake (SaltLake)   2023-10-03 17:23:00
樓上,到公司上班過嗎? 尤其是當過業務嗎? 就算公司對談判最後結果吃得下去,老闆或主管不會根據員工談判過程努力程度有不同評價? 這還是講理的主何況奕山和沙俄談的結果,朝廷是「不准」,後來沙俄另外趁英法聯軍的威勢,才在新約北京條約中列入本文作者補述者乃對朝廷決定此結果乃可接受範圍之解釋朝廷就是知道此時不割地,拖到洋人進城更糟糕故此時割地確實乃朝廷認定的可接受結果
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-10-05 21:39:00
不管怎麼說就是簽了約不認帳,這樣算不算同意,算不算可接受範圍?並不是針對奕山個人的下場,這個例子就可以推翻「大清簽約同意割地,就是可接受範圍」這個論述了。大清外交就是不斷的簽約、後悔、凹單,最後得到一個比前個版本更糟的結果。
作者: saltlake (SaltLake)   2023-10-05 23:10:00
簽了約不認帳,樓上還要問這樣算否同意?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-10-13 19:29:00
不同意你簽什麼呢?何況你最後還是同意了

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