https://i.imgur.com/pHBcBIC.png
根據維基紀載，元朝的時候，就已經有華人到新加坡、婆羅洲，
但對更近的台灣幾乎沒有記載。
島夷誌略的琉求是不是台灣也未有定論。
詳細要等到明末的時候，才有漢人來到台灣。
所以想問，為何台灣明明離中原文化（漢文化圈）這麼近，
漢人（華人）卻這麼晚才來台灣？
如果說航海科技不合理，婆羅洲都能去了，沒道理更近的台灣沒辦法。
論氣候地理，台灣還是亞熱帶跟熱帶綜合，比起更熱的南洋應該更適合生存吧。
難道是台灣原住民太兇悍？華人在沒有絕對的武力優勢下，沒辦法生存？
求解，感謝。

早就有了 你查澎湖許姓薛姓陳姓源流就好下南洋是南洋更好賺

是現代才把澎湖當台灣附屬島嶼島夷誌略是把澎湖當獨立島嶼看的

考量 季風和海流 去南洋還比較容易。

黑潮流速太快

台灣海峽黑水溝好像就是澎湖到台灣很難跨越

264年 3國吳人沈瑩《臨海水土志》的夷州 疑似即為台灣 當然有不少人提出異議 例如夷州應為海南島等地 網路上都找的到

西漢海南島就被納入版圖 不是海南島如果說澎湖不算 也是有直接移居台島的 你可以查台南鹿港金門館再來還有一點是台灣島當時不算是海上絲路貿易上的據點故不會往這裡跑 但根據考古大坌坑有宋朝錢幣 我想應該已經有貿易甚至定居 只是量不到會被記載的狀況我想了一下 其實可以查全台金門館 同安館 浯江館這些沿革 其實都是代表漳泉金廈移民往台島移居拓墾的紀錄

南洋割橡膠似乎是很有賺頭

橫渡台灣海峽是極度危險的.你聽到往台灣去的船很少回來而往來南洋的船都平安,你會怎麼做投資?(船主風險)最艱難的是從澎湖往七股這黑水溝.死難無數.

西漢有 只講對1半《漢書》載漢元帝時: "(海南島)珠崖(郡)又反,發兵擊之,諸縣更叛...珠崖由是罷" 不如扯三國志載孫權"欲遣偏師取夷州及朱崖"、"權將圍珠崖及夷州"來論不是海南島

再說當時台灣的物產也不豐富,也沒甚麼市場,自然就少船班.

東南亞半島開發程度較當時的台灣高。你去了可能馬上就能找到居住地和糧食。

往來利益,船去,船也要回.空船而回嗎?當然不而且風浪因素也會影響投資.船南下過了南沙群島,風浪顯著變小.雖然遠,但是風險較小.

六死三留一回頭 走投無路才會想來

不過是真的很好奇 比較遠又小的琉球都早早與中原政權接觸了 怎麼台島會那麼晚才發現黑水溝應該不包含到本島北部吧 北部還離大陸比較近印象中有一說琉球三山國的王族是他地來的但這套為什麼無法在台灣或是至少澎湖複製 倒是很奇怪而且台灣-琉球直接的海溝也是凶險 怎麼琉球很早就能對外交流 距離上也沒台灣之餘大陸遠 三國時吳國都能走海路到遼東 但換方向卻沒辦法很確認是台島 真奇特

唯一的解釋，台灣島是近三百年才浮出海面 (誤

（？

跟航海技術當然有關係啊

航海技術問題是，能去婆羅洲、琉球。卻不能到台灣？

先不論西方歐洲人來亞洲的事情傳統中國人航海往南去，要靠著北風，貼著陸地航行，就不會經過台灣啊

1.貼陸地走，到婆羅洲還是要過南海

去南洋，可以沿著福建廣東中南半島順風南下

2.日本琉球都能到中國，東亞跨海技術不是問題

能看到台灣，所以明末就有漢人來台灣了啊

https://i.imgur.com/kPtzyjy.png再怎麼沿路，還是要跨過南海

你總要考慮琉球貿易的背景吧，台灣在明末以前有什麼可以貿易的？

從新加坡到婆蘿洲 距離大於 台灣海峽澎湖元朝就發現了，一直到明末才有興趣，也是個原因

南洋不是只有漢人，有歐洲人和阿拉伯人、印度人去南洋風險肯定比較低就是航海技術問題

若考慮貿易背景，就是另一個問題，為何台灣停在新石器而琉球能發展成為一個王國(三個王國)

台灣的價值，在明末以前就只有捕魚，還有海盜藏身地你不考慮歷史背景，不考慮利益動機，怎麼談歷史去南洋貿易可以和歐洲人、印度人、阿拉伯人交易，至少從中國唐宋就有去南洋貿易的背景，總比冒險去台灣探險理性

台灣的物產，比琉球豐富吧，琉球拿得出手的多半台灣也有

而且明代有一度實行海禁，海上探險實在是風險很高你沒探勘過怎知道物產多？不能以今論古

澎湖應該是宋朝就發現 甚至可追至唐中葉 澎湖又離台島不遠 要到明朝才有較大交流 明中葉正式登岸 也是很奇怪琉球在海上貿易網 好像也沒什麼物產？

聽大家討論，感覺這可以寫一篇論文來研究耶

琉球也不是因為物產多，是它的地理位置有中繼站價值

而台灣 考古上有發現到隋唐物品與宋朝錢 應該是有成為貿易體系的一環 可是為什麼就是無紀錄或是形成大型文明呢？相關的論文應該也是有 大陸地區因為想要遷關係 應該不少研究

琉球興起是因為它能串連日本、中國、南洋（歐洲人）三地的貿易

https://i.imgur.com/Ifre97B.jpg 可以看這篇 就考古上 古台灣是有對外交流的

當然有啊，上個月才有新聞，證實崇德遺址出土的琉璃珠來自印度

那就有個疑問 既然有交流 怎麼怎麼會到16世紀才有正式紀錄

老實說，文獻紀錄的保存很困難，說不定宋元時期有記錄，但是散佚了

https://i.imgur.com/gWx54CR.png根據劉益昌教授的說法，最早在三千年前就與東南亞有貿易往來了

16世紀以後會有大量紀錄，是因為時間離現代比較近，文獻保存比較多再來是，歐洲人來亞洲做生意和經營殖民地

從台灣這邊帶玉器南下，帶鐵器回來

現存的文字記錄，也是明清以後保存最多，紙本的紀錄保存本來就困難歐洲人來亞洲後，接觸更頻繁是其一。再來是歐洲人也有他們的文字記錄，文獻保存比較完整，是其二。我記得有一本有名的書，叫東南亞的貿易時代，講南洋的貿易的

同樣道理 山東人齊國人為何不跨海攻陷韓國？

他們一直有去對面的朝鮮本島 戰國還是往前就有記載了

你看今天西部海岸,就算現在你要登陸也是萬般風險.就算船到外海駐足可看到中央山脈歷歷在目,你也不見得登陸,發現台灣不難,畢竟太大了.但一直不敢上去,就沒機會佔領.然而中國與澎湖早就往來,看媽祖廟就知道關係密切.明朝時澎湖就有漁民村了,朝廷開始治理,荷蘭人一登陸便被驅趕,才進入台灣.荷蘭是海運發達國,他居然一開始不挑台灣!而琉球這些大島在明朝就相當開發了,自然有船人往來貿易.的確.當時船都要挨著海岸定位,才能往琉球去.船人一定見過雞籠山,陽明山.福州與那霸剛好緯度一齊.你看看地圖.日本人探詢琉球航線恐怕比中國容易.而福州商旅也與琉球王國往來.朝廷都知悉.那些使節我認為是福州船家冒充的.沒錯,台灣進入中國接觸時代較琉球晚.

不要在地圖上畫線覺得台灣近就容易，以古早的航海技術去台灣真的比南洋跟琉球難很多，一出事很容易整船報銷。

有一種說法是"貿易風".荷蘭西班牙人善於掌握季節風向往來日本-台澎-南海-南洋.北風時下南洋,南風時去日本.柿子挑軟的吃.那麼反過來說從廈門往來安平這航線沒有貿易風相挺?

所以原因其實很單純 就是黑水溝太兇囉

不可能啊 從福州或浙江一代去琉球 航線也會接近台島這條靠北台灣 並沒有水溝的襲擾啊

也沒很容易拔 比如鑑真東渡也是一直被風亂吹看起來東亞的風很難把船吹到台灣喔

你不懂季風洋流討論個鬼，澳洲也是很久才被南島原住民發現，中間間隔千年吧！

風向會影響航海成本.我看過熱蘭遮城日記談到有一艘荷蘭船預定去漳州河(鼓浪嶼海面),出港到七股外海盤旋數日,終於回港內.因為風向不利於西去.不如改期.港內也有航行風險.荷屬的戎客船"打狗號",就沉在台江內.荷蘭人很有意思,向中國買的戎客船就用中文船名.鄭荷大戰時巴達維亞派來的武裝船隊因為風向無法進台江,沒法救援熱蘭遮之圍,終於離去.

菲律賓那麼近，為什麼一堆台灣人跑去美國？人家出海是要找工作，當然跟著錢走。