Re: [觀點] 中華民國美學、cheap、台北老屋新生獎

作者: A6 (短ID真好)   2024-02-05 23:43:47
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: 推 peterlee97: 在中華商場時代西本願寺也才5.60年 而且也沒有宗教功 02/05 18:10
: → peterlee97: 能了 在那個時代下拆合理吧? 02/05 18:11
: 推 peterlee97: 如果真的要廟還有一丁點就要恢復保留遺存 以金門三步 02/05 18:13
: → peterlee97: 一廟五步一 宮等級的密集度(真他老木的到處都是) 02/05 18:13
: → peterlee97: 那從皇民化梳理下來 肯定會夭壽多.. 02/05 18:13
五六十年都還算長的
礁溪天主教堂 1966年建的
1995年要拆的時候 就有文史工作者來鬧了
那時候都還不到30年
什麼前院生附近居民什麼的出來說
問題 這個教堂的所有人是天主教台北教區 干這些人什麼事情
都評為危樓了 也就是普通水泥建築 非要說他是古蹟就是很莫名其妙的事情
更直白一點 附近居民搞不好根本也沒進去過
如果附近教友多 不會考慮在1995年改建了
十年前的樂生療養院也是同樣的事情
樂生要部分保留的話 我覺得大家都沒問題 但是當時非要一磚一瓦都不能動
還要新莊線改線路 就很莫名其妙
更別說還把老人家搬出來說 他們住習慣了 一定要住老建築
現實呢?? 恩 全部開開心心住新療養院去
原址還常常被人當廢墟
套句前面我和Z版友的那對話
美的標準不會差太多 但你無法阻止有些人戴濾鏡去看
有些文史工作者是真的很令人無語 甚至有部分根本是在為政治服務
作者: HarunoYukino   2024-02-06 00:35:00
其實還是政治問題,只是拿文史來包裝顏色正確,那怕是合法私有財產都能硬拆
作者: hizuki (ayaka)   2024-02-06 08:52:00
不拉上一兩個怎麼拆政府
作者: overno (狗不理)   2024-02-06 09:08:00
政黨輪替後就拆了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-06 11:18:00
教堂也很多保留要幹嘛 樂生案我也看不懂==
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 15:11:00
樂生案的情況我覺得滿好懂得啊?簡單說,目前的氣氛的根源說穿就是希望跟日本時代接軌沒辦法拿日本國籍,至少要有日本時代的氣氛所以日本時代的建築1. 如果被拆了: 地上打滾哀號2. 如果還沒被拆: 反正一定要保留! 把台灣找回來! >o<掌握這個心理機制,就超級好懂保留的理由都是假的,知識分子最會的就是找理由夢回日本時代才是真的 XD
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-06 15:36:00
那 以現在的論述 這不叫本土文化 叫做外來文化入侵與復辟
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:08:00
為了避免打稻草人,我隨便google就看到這報導https://e-info.org.tw/node/109294不捨神社記憶遭毀棄,花蓮文史工作者黃家榮,推動神社的重建工程,並喚起地方人士齊心維護古蹟為何花蓮有這麼多座日本神社,卻未獲政府重視?在地方人士爭取下,鎮公所挹注經費,開始進行神社重建評: 這其實是很有趣的事情,台灣根本沒什麼人信神道教
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:40:00
光復時有台人拆神社.一種單純的移恨心理.還有打日本警察的.其實台灣人對神社毫無感情.當兵戰死,還要供俸在日本教
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:42:00
然後現在很多人說這是台灣記憶
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:42:00
神廟?真是羞恥.但後來因為省籍情結,政治因素,日本的遺物成了台獨派的棍棒
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:43:00
所以我前面留言才說,有啥難懂,不就是希望日本時代的
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:44:00
找個文物保存的藉口來發揚光大.
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:44:00
不要說建築了,最好一草一木從1945年0815傳承到現在
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:45:00
如果少了一根木頭,那肯定要地上打滾呼號著重現回來
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:46:00
他們說日本好比國民黨好,鬥爭手段.但聽在後代人耳裡,卻成
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:46:00
日本搞市區改正,也拆了很多啊,怎麼,那些就不是台灣記憶
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:47:00
他們的思想充滿矛盾,沒台灣民族主義的一群人,扮演滯台日人
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:48:00
日本神社,那moslaa喜歡台灣寺廟或是舊城牆,也可以奔走
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:48:00
黃春明回憶他爸爸在日本投降時哭了.黃的阿公罵:你是台灣人!
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:49:00
呼號重建呀~ 為了避免被問,我直接講我個人答案
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:49:00
黃的阿公阿嬤才是真正的台灣人啊.
作者: saram (saram)   2024-02-06 16:50:00
我對台獨朋友說:你不是台灣人啦.你不用裝.
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-06 16:50:00
心理上覺得可惜無妨,但要堅持去重建我覺得就可以省省了
作者: saram (saram)   2024-02-06 20:50:00
若是私人土地上新建,那是宗教自由.但是神社在公用地上憑甚麼重建?難道我們還被日本國統治?我們有幾人是神道教信徒?舔哥哥也不要如此猥褻.
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-06 21:54:00
現在會喜歡日本 並傳說下來的老人家 主要是生活與成長在1930年代後日本統治穩定時期 那時候已經沒有叛亂建設大體完成(沒有徵收) 沒在對抗 更沒有生活壓力有點類似於現在在懷念兩蔣時代的戰後嬰兒潮世代一樣都是小時候的記憶最美好的時候 但不用太久 大概20年前 更老的還在時 他們還會講日本警察很凶悍 日本政府徵收之兇猛云云..
作者: HarunoYukino   2024-02-06 23:00:00
不,他們喜歡的是"想像的日本" 更精確一點是日據時代的上層社會那個富裕時代。至於賴和筆中所記載的那種日本統治就當作不存在不要說台灣,那時候的日本本土的城鄉差距也是太過明顯(城市裡是現代化,鄉村是中古世紀)
作者: saram (saram)   2024-02-07 00:02:00
我記得講日本好國府差勁的老人全部是天龍台灣人.他們也誠實說出他們從小到大,一路順暢的快意人生.重要的是他們受全套日本教育.他們與父母輩有代溝.簡單的說:他們是日本人(價值觀),但他們父母是清朝遺民.他們引以為日本國籍為榮(只有幾個月).一生最大失敗是"日本戰敗了,而我當不成日本國民".即便是沒被徵召去南洋從軍,即便光復後還有一份好職業(如醫師,公所,警佐,銀行合作社職員,糖廠員工.....)也沒涉入政治,沒被迫害,成為國民黨柱子...他們也不改其志.這一代已經都凋零了.活著的至少九十幾.的確.日本對他們很好,有大的期待,與尊敬.這絕對沒問題.但我要說的是:他們不是台灣民族主義者.當然各位對民族主義也很陌生.不怪你無法理解.

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com