[請益] 沒有安史之亂,唐朝會以什麼方式衰落?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2024-03-17 19:56:51
如題
唐朝衰敗的轉捩點無庸置疑是安史之亂
但沒了安史之亂,唐朝就會一直強盛下去嗎?顯然不可能
從史書當中可以看到,盛唐其實早就已經浮現衰敗之貌
杜甫的諸多詩集都可以看得出來唐朝的社會問題
我就很好奇,如果沒有安史之亂,唐朝會是怎麼衰敗?
各式各樣的民變?
契丹、回紇、吐蕃等外族不斷地入侵讓唐朝疲於奔命?
越演越烈的宮變導致長安大崩壞?
還是說節度使早晚擁兵自重造反?
大家覺得哪個可能性最高?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-03-17 21:06:00
劉允章《直諫書》:"權豪奢僭,三破也..廣造佛寺,五破也,賂賄公行,六破也,長吏殘暴,七破也,賦役不等,八破也,食祿人多,輸稅人少,九破也" 沒安史 恐貧富差距更大 低端反彈意願更熾?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-03-17 21:34:00
劉允章晚唐的人了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-03-17 21:42:00
就是在講黃巢啊
作者: tomhawkreal (阿湯)   2024-03-18 01:42:00
安史之亂前夕 討伐南詔已經雞飛狗跳 楊國忠亂搞之故
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-03-18 05:18:00
會,沒安史之亂,唐朝就是中古世紀的東方美利堅,會一直偉大安屎之亂本來也沒嚴重到燒這麼久,只要哥舒翰沒在潼關搞笑,安祿山就被各路勤王部隊困死死明惠帝、明英宗,軍隊就戰鬥力下滑,大明皇帝還不是爽爽過,李隆基整個被教不會,變成崇禎道光之流
作者: jetalpha (月迷風影)   2024-03-18 12:11:00
跟原有的發展一樣,只是比較晚而已,唐國中央對地方的控制力衰退導致民變發生,民變影響到節度使管轄區域,節度使出兵處理到中央所轄區域,引發其他節度使對皇室權力的疑心,各自出兵維護自己的轄區,史書上的割據之局就出現了。
作者: purue (purue)   2024-03-18 12:44:00
黃巢不可免
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-03-18 15:05:00
宋史:"漢,唐之亡,皆由宦官" 懿宗為公公王宗實所擁立 之後"(僖,昭宗)輔臣之奸邪或過於林甫,盧杞,求國不亡,安可得已"舊5代史:"韓中尉(宦官)殺長立幼(僖宗),以利其權,遂亂天下"
作者: chrischiu (mini)   2024-03-18 17:23:00
唐朝繼承關隴,在東方的控制力一向比較弱,這裡的胡人早晚還是會反
作者: tonist9808   2024-03-19 22:08:00
哥舒翰不是因為皇帝要他出兵決戰才輸嗎,跟廉頗87%像
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-03-19 22:27:00
廉頗哪有輸?唐軍出戰還笑賊軍菜逼巴連行軍都不會,被引誘到狹窄地形就不知道該如何吐槽,撤退還填自己家壕溝,安祿山看到都想笑
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2024-03-20 00:12:00
不是廉頗是趙刮啦
作者: Pujols5566 (保麗龍要不要回收?)   2024-03-20 03:33:00
哥舒翰是李隆基叫他出陣他才輸的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-03-20 07:17:00
出陣所以輸,邏輯不就跟不想出車禍最好別開車一樣?就郭子儀等各將早就看透哥舒翰軍事水平哥舒翰早期打勝仗,難道李隆基都讓他愛打不打自由發揮,不太可能吧
作者: chrischiu (mini)   2024-03-20 09:37:00
唐朝靠朔方軍鎮壓安史之亂,後來皇帝怕朔方軍獨大就把它解編了,之後衰落只是早晚的事
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-03-20 12:27:00
不要讓一人兼任多個節度使安祿山能大造反 就是因為同時掌握平盧、范陽、河東朱溫能篡唐 也是因為掌握宣武、宣義、忠武、河中、天平
作者: chrischiu (mini)   2024-03-20 15:55:00
沒有安史之亂,東方的胡人因為融合度低早晚還是會反,西方的回紇反而跟唐朝很麻吉
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-03-21 01:17:00
跟融合度沒有關係,跟掌握兵力有關係,在節度還能正常任命交接下,中央權威應付小亂局都還可以權威逐漸喪失靠節度之間平衡,也是棒打出頭鳥穩的很
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-03-21 05:43:00
舊唐書載安史後:"生靈之膏血已乾,不能供其(回紇)求,朝廷之法令並弛,無以易其憑陵,忍恥和親,姑息不暇" 沒安史或能有更多本錢 維持凱子外交 然經濟的根本問題不解決 遲早仍會滅亡

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