Re: [請益] 航海時代前的台灣為何文化及政治上相對孤立?

作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2024-09-15 16:20:04
※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言:
: 反觀東南亞以海上貿易維生的印度化、伊斯蘭化國家竟對台灣沒興趣
: 地理上更接近的的中國、琉球、日本對台灣本島也沒興趣建立實質有效的根據地
: 因此為何看似處於各大文明交會之地、商貿交通樞紐的台灣
: 實際上在大航海時代之間卻處於文化上、政治上相對孤立的狀態?
這個之前討論過了
我只轉自己發的文連結
有空去爬這標題
https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1702728831.A.D06.html
我這邊只整理一下
具體來說 台灣除原住民之外的發展史主要的謎團有幾個:
1.中國漢人在台灣海峽活動止於澎湖很長一段時間
2.根據考古研究 漢人活動更早就有抵達菲律賓的紀錄
3.
文獻紀錄上最早期抵達台灣本島的漢人號稱是鄭和艦隊
但有居住跡象的漢人是16世紀中期的日中混合倭寇
這寫在1603年"東番記"裡頭
可推測王直與林道乾那些嘉靖世代以日本為據點的倭寇就曾
帶著他們的日本朋友以台灣當中繼站
東番記
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E6%9D%B1%E7%95%AA%E8%A8%98
4.
荷蘭人從南洋北上時首選的根據地也是澎湖不是台灣
是被趕出澎湖後才轉戰台灣
但包含荷蘭人在內的各洋人貿易船此時都已經能抵達日本
西班牙人也早已抵達菲律賓
所以謎團就是
"洋人能去日本能去菲律賓 但晚了幾十年才來台灣"
5.
琉球人擴散至與那國島後甚至肉眼就能看見台灣
但與那國島人跟統治與那國島的琉球王朝也沒有來台灣
甚至與那國島有若干相傳說那個天氣好時肉眼就可見的台灣很恐怖
不該靠近
這邊的謎團就是"琉球人也不敢來台灣"
至於最早來台灣的文獻可查日本人
就是上面所說跟他們的漢人朋友一起來的嘉靖倭寇了
6.
整理一下:
在嘉靖倭寇之前台灣的狀況大概是這樣的
漢人只敢到澎湖(鄭和大艦隊短暫停留除外)
琉球人只敢到與那國島
洋人能到日本能到菲律賓能到澎湖但也是不來台灣
7.
一種解釋是台灣原住民太兇讓大家不敢靠近
但就東番記在內的後來文獻紀錄
台灣原住民雖兇猛 沿海原住民似乎也沒到完全不能溝通的程度
就像很多其他地方的原住民 花點心思要做點簡單貿易還是可以的
所以這種解釋也缺乏足夠的說服力
這個除原住民外的台灣史從何而起 為何直到嘉靖倭寇才開始?
反而可能是台灣史上最大的謎團
但目前我也找不到很有說服力的解釋
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-09-15 16:25:00
因為地球是圓的不像地圖是平的,海洋不是游泳池平靜的,所以很多沒這麼理所當然,看起來直線比較近就更快抵達。
作者: ocean11 (深海)   2024-09-15 19:02:00
要把航道理解成高速公路,偏離航道就是下高速公路自己披荊斬棘開路,很容易回不去,會死人的。
作者: undeadsin (レライエ)   2024-09-15 21:50:00
沒事 WOW在五版前也進不去潘達利亞(?)
作者: hn2314 (H.D)   2024-09-16 00:37:00
借問一個問題,如果不靠外來文明傳入,為什麼台灣原住民一直發展不出國家的概念?
作者: snocia (雪夏)   2024-09-16 09:30:00
之前看過分析從台灣出土的文物,在更早之前,台灣沿海的原住民和外界的來往很多,會進口遠地原料,還會嘗試複製外界技術,但是,不知道為什麼,在近1千年以內對外交流似乎集體內縮
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-09-16 13:10:00
史前時代很長,有可能那是千年之間陸續累積的,而你認為近千年參與縮減,其實交流程度也是一樣,雖不是完全中斷,但只是偶有往來。缺乏誘因讓外界文明長期傳入,本地原住民也是外遷多於重返
作者: mattiswe098 (台中大仁哥)   2024-09-16 13:26:00
我以前也一直奇怪,離中國更遠的琉球都能在明朝時候就跟中國建立穩定的朝貢路線關係了,台灣缺一直遠離中國視野我猜測是因為洋流跟風向的關係
作者: dosoleil   2024-09-19 00:27:00
西部平原似乎直到13世紀才有明顯堆積擴張 數百年間都是以散落的沙洲地形阻礙發展而若以目前來看苗栗以北又會是台海風場 也不易抵達不過妙的是東海岸與石垣巴丹似仍有零星交流 但近現代各自的中央or殖民政府卻都沒有利用這條航線

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