請益各位高手，
北宋因王安石變法而引發的長期士大夫官僚的新舊黨爭
可以視為今天的「現代政黨」的概念嗎？
即支持新法和反對新法的就是兩個政黨這樣？
牛李黨爭可能不算？
作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2024-11-19 16:22:00現代政黨要立案登記跟遵守相關法規 用現代標準古代那種黨只是同好會性質 類似學校登記社團跟無登記同好會性質的差別現代就連各位的網路社群都是有登記記名的比那類黨還嚴謹就算黑手黨祕密結社也有入會儀式跟壓血判登記之類程序宋代黨爭沒有見史載有黨規或入黨登記或黨紀之類玩意但不論是中文的黨或英文的party都是指聚在一起的一群人只是就算用同一個字 也要記得組織嚴密度是差很多的
作者:
bellas (小p)
2024-11-19 16:44:00以前看過這個翻譯忘了誰翻的 說翻成黨其實怪怪的
作者: cht12341234 (55688) 2024-11-19 16:52:00
現代政黨理想的是理念不同但是共想國事，但大部分的就結黨打壓對手，這樣看來現代跟古代差不多
作者:
Oswyn (Oswyn)
2024-11-19 16:54:00比較類似派系
作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2024-11-19 17:11:00翻成黨可能有點爭議但原本英文的party就是很籠統的詞黨在中文古語就是指特定一群人 已經比party更嚴謹了party是只要聚在一起就是party 還不一定是指平常就在一起的人宋代的黨是比較有政黨概念 但先不說沒有法制化 後來也沒有常態化成政黨政治 英國的政黨政治中則黨影響政治運作是有傳統其他國家的政治史就算偶爾有類似政黨的派系鬥爭 現代以前就是沒有形成常態的政黨政治 只是臨時狀況所以多數現代政黨在大多數國家都是外來概念 而非自發傳承總之這邊要說的是 宋代的黨 跟現代的政黨 無系統性關聯
作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2024-11-19 17:19:00但理念或利益接近政治家們聚在一起結黨的概念則當然古代就有
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2024-11-19 20:51:00朝鮮的東人黨與西人黨呢？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2024-11-20 10:56:00說不同，其實也差不多，早期英國黨派也只是一群人在一起。說有延伸傳承成組織系統，也只是類似意識型態，將之分類繼承而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2024-11-20 11:11:00拉幫結黨，即便不是系統化，但通常已是組織化名詞還有會黨，不一定參政但特定理念的結黨營私
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2024-11-20 13:08:00翻成集團?
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2024-11-21 00:46:00州士?3國有"南州士之冠冕"(龐統)、劉焉"引為黨與,號東州士"
作者:
saltlake (SaltLake)
2024-11-21 06:37:00古時的爸爸或爹，就算是晚近的清朝，也和今天的爸爸差很多--禮法規定上就差很多
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2024-11-22 10:10:00當然算 比較類似英美制度下的柔性政黨