※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 團體競技項目如足球、籃球、棒球、排球
: 中國沒一樣排得上世界前10,甚至前20也沒有
: 想請益
: 中國發展體育也有幾十年的歷史
: 造成這種現象的因素為何
對岸很流行，先問是不是，再問為什麼。
https://i.imgur.com/pXkI4Ih.png
隨便舉個，中國女子排球，世界排名第5。
首先我認為，很多運動本來就不適合東方人，像籃球，
只是這點，我沒有完整論證方式，沒有看到足夠的研究與資料，所以先略過。
體育成績是跟國家經濟發展有高度相關，特別是團體競技。
大多數運動都是呈現金字塔模型的，
有足夠的底層民眾參與、支持，才能打造金字塔高端的專業人員。
就像日本的棒球，有大量的學生參與，民眾觀看支持，甚至企業贊助，
社會也有各種甲組球隊、職業隊伍，才能不斷產出頂尖的球員。
在一些經濟不發達的地區，小孩都吃不飽要去當童工了，誰跟你踢球，
踢球有未來嗎？能賺錢嗎？就算有興趣也沒有專業的教練指導。
然後大家把中國大陸的當前經濟成果，看成好像理所當然，
卻忘了1980年代才改革開放，2000年人均GDP才突破1000美元，2019才突破10000美元。
放寬點看，就算從2000年開始，小孩有空去踢球，每個地區也有教練指導了，
那也不過剛經歷一代人的時間。
至於為什麼乒乓球、跳水這些項目能有好成績，
因為這是舉國體制下發展，從小天賦好的就抓去重點栽培，
畢竟養十個兵乓球選手，比養一百個足球員簡單多了。
簡單說，一種是像日本、歐美等國這樣，
鼓勵大家參與，學生可以組成社團練習，有教練指導。
各社區也有球隊可以參加，有大量比賽機會。社會有各種職業隊、聯賽。
參與運動是能賺錢的，有各種資本利益存在。
但這種做法必須在經濟發達的地方，才有可能。
另一種就是舉國體制，由國家直接挑選優秀人才，然後集中訓練，優勝劣汰。
由國家保障這些人的飲食穿用。
最後，網路上很多人會說，因為中國人性自私，不會合作，
這些都是先射箭再畫靶，沒有一套完整的論述，或者縝密的邏輯，哪哪都是漏洞。

第一句我很欣賞，我也是認為，很多歷史問題應該先問存不存在。不過文章後面就.....注意足球很多經濟差的國家成績很好，比如阿根廷，我還看過有人評論 阿根廷足球強就是因為經濟爛，窮人小孩要翻身，最快就是當上足球員美國職籃黑人多，職棒白人多，也有人說因為籃球相對成本低不像棒球要買一堆防護裝備，所以黑人小孩選打籃球這反論不錯。讓我想到，趁這次棒球冠軍，一些人那邊質疑為啥以前尤其兩蔣時代無法達到這高度看得我莫名其妙，也不想想經濟條件不同，能投入的錢自然也不同 (歷史點 XD)這是可以做的研究，或許早有外國社會學期刊發過論文題名大概會是 分析(人均)GDP與國際足球排名之相關性可以橫向分析： 同一個時代，是否足球排名高，gdp就不差也能縱向分析，個別國家足球排名是否反應gdp數值

其實足球才是窮人最容易上手的運動只要一塊籃球場半場大小的空地 跟一顆球就可以玩一搶三

紅葉少棒隊表示，我用石頭樹枝練功不行嗎？

足籃球設備不貴 棒球主要是場地貴 網球高爾夫那是貴族運動另外巴西最近足球變弱了 主因就是街頭足球消失 小孩改當網紅不想辛苦踢球翻身了

美國的大學籃球聯賽，一支好的大學球隊一年可以收入4000萬美元英國各級足球聯賽，在前幾年改制之前，是24級聯賽，改制後是13級聯賽能支持這些高收入的大學聯賽，還有十幾級不同的足球聯賽，全部都是因為有足夠成熟的商業化運作，能足夠盈利讓業餘的專業的運動員都不是覺得自己用愛發電中國的團體運動不夠好恰恰是因為商業化程度不夠好的體現，全都去搞外圍賭博，誰還會去卷技術卷訓練而且有點反直覺，就是大陸以前舉國體制時，團體運動成績反而更好，以前大陸的各大國營企業，都有自己的球隊，工廠有廠隊，這些地方出了很多優秀運動員

我剛查了一下，改革開放後，團體球類不少都衰退，不過成因不清楚

你提出1. ，一種是像日本、歐美等國這樣，2.舉國體制

說白了就是共產黨官員不懂怎麼搞資本主義聯賽啊

其實還有3. 日本這幾年在運動科學上還有舉國的體制的成績 就是1+2混合的 而且很特別

大陸國企，工廠在90年代大下崗前，是擁有自己的中小幼醫院員工宿舍等基礎生活設施，體育隊伍也是從小開始組織，這些舉國體制的隊伍承擔了實質上的青訓和挑選人才工作

日本現在各級籃球(我現在不看籃球這些簡單的遊戲 但我是nsca的會員 定期看科技跟財報的報導) 都有因為新的發現而調整 像是鼓勵年紀小的出手3分球(規則上比較限制防守策略) 來選拔投籃出手快又準的人因為日本的運動科學單位覺得籃球原本的策略是選拔身高高+跳的高的人 但是日本本來就比較劣勢, 而且所有國家都認為“投籃快跟準是可以練的“ 但沒國家因為“投籃能力雖然可練 但能增長的有限“而選拔天生投籃快又準

所以在國企進行大規模私有化後，這些伴隨的系統也一起崩潰

的人這幾年日本因此出了非常奇特的進步 真的讓人覺得 不愧是日本這問題太大 每個論述我都可以找到反例== 像是Usain Bolt(他的身體本身有很大問題 經歷仔細看也有點離奇)我昨天還有貼一篇論文 關於文化對決策的影響(確實存在)你回答的我大部分比較贊同我相信這個問題非常難以回答回答的不錯了