「賣國稱帝」能翻案嗎？
https://www.youtube.com/watch?v=zGCZryjprHQ
總結那一句很精彩
「袁世凱對不起民國，但是對得起中國」，以他的能力以及對中國的貢獻，是不可否認的
。

剛看完，對日本的部分算是世紀大翻案

喔? 那蔣介石二二八對不起臺灣，但是兩度領軍擋住共匪解放臺灣。前者只是對不起臺灣部分人，後者卻照顧全臺人所以? 政府要幫蔣介石轉型正義還他一個公道嗎?

那個就是玩文字遊戲而已，什麼對不起民國，但沒有對不起中國，奇怪，當時民國不就中國。我反核四不反核能，我反黑箱不反服貿，我反民國但不反中國，話術就是這樣玩。退一步，當民國不等於中國，當時中國人主流就是反帝制，不如袁世凱兒子幹嘛弄假報紙不就要騙老爸以為民意贊成。不可再帝制，這是底線。帝制最大問題是開國者英明，子孫可不見得，而袁世凱兒子嘛... 袁世凱可沒說傳賢不傳子。

隨便啦~大統領都能咧嘴笑和反政府示威群眾一起反政府了

如果以中華民國史觀來說 在那個Moment 中國不一定等於大清或是民國軍政府 不是嗎？ 歷史史觀在近代多重視角都看得到的狀況下 本來就不能用一條線去解釋 還別提現在某些既要且要的狀況呢 嘻嘻

樓上提出了個有趣的議題，有否其他史例，當時的政府官方史觀乃那種既要又要的史觀?以此開個欣討論串該挺有意思?

要當權臣上位，先要有天一樣大的功績，袁很有能力，但是功不夠

袁世凱稱帝時，世界各國承認北洋政府，他完全是中國代表就算計入孫文廣州政府，孫文也是自認中華民國。我這人談事情時都盡量把可能情況分析，所以後面我也說了就算把中華民國跟中國分開，什麼對得起中國也是胡說八道特別是現在的台灣人會去吹袁世凱真是莫名其妙把稱帝解釋成不這樣無法有效治理，奇怪，那這樣批評什麼習近平蔣中正，人家不也覺得不這樣搞不行所以我一直說，台灣人現在吹袁的真實理由其實只是要宣揚，凡ROC PRC KMT,講的歷史/史觀都是騙人以前的忠 才是奸，以前的奸 才是忠，只是這種逆反心態

樓上在形容中二少年心理?

以中華民國史觀，清朝 中共 北洋政府 民國 各路軍閥全部都是中國，他們也自認自己是中國，大家爭的也是中原天下加趕走列強加再造盛世

日本裕仁天皇:朕也想入主中原創造和朝，奈何鬼畜美英