Re: [心得] 小小散戶的心得

作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:25:52
: 簡單數學算一下
: 當年房子賣給 從每月 六~七萬月薪中 拿八成出來繳房貸的人
: 過幾年房子漲雙倍
: 有能力接的人 至少每月月薪也要有個雙倍 12~13萬
: 且還願意拿八成出來繳房貸
: 這就是個大盲點
: 現今台灣一個人月薪要從 60k 漲到 120k 你知道有多難嗎?
十幾年前我來台北
約會還ok的歐式餐廳 大概600~800
談事情的高級料理店 大概700~1000 中午也很少坐滿
現在?
約會的歐式餐廳 800~2000
談事情的料理店 1500~2500 中午也會爆滿
薪水有兩倍嗎?
好像沒有耶 很多人還變少
幾個小時後的星期五晚上
台北各商圈塞滿人
路上塞滿A+B+B+L的名車
稍微知名一點點的餐廳 再貴臨時去都是沒位
怎麼跟很多人觀念中的薪水沒漲 房貸負擔又高 民生凋敝的現象完全不同?
任何現象都有原因跟理由
「「不能把一個存在的現象當作靈異現象 無法解釋就說遲早會回到你的理解範圍」」
我的看法是
1. 台灣貨幣太寬鬆了 利率超低到爆表
錢自然就滿出來 只是不會滿到純領薪水的口袋
2. 台灣對投資/資本非常友善 投資環境友善度是世界前幾名
相對而言 對領薪水的來說是個非常惡劣的環境
自然用錢賺錢的人來講 錢超好賺 但領薪水的人就無法理解了
: 賭身家買個不適合自己的房子 住一陣子拚增值轉手這件事現在很危險
: 要做之前請先想一下將來這物件能賣給誰
: 另外
: 我現在要幫月薪 32k的部屬 加薪 2k 都辦不到了
: 月薪 60k 要變成 120k ......
: 真的很難啦
: 只能說不斷跳槽 又碰上賞識自己的老闆還有點機會
: 但這也不是人人都能行的常態
: 正義??
: 亂拿正義說嘴開玩笑的不是正義
: 另外唬人買超過自己能力所能負擔的屋 也絕對不是正義
什麼是正義呢?
越老越覺得真的不太懂
好像每個人的正義都不一樣......
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 14:28:00
你講的是投客的道理
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 14:29:00
你們短線持有個半年一年就賣出 連本金都沒還到
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:29:00
這跟投客有何關聯? 投客跟自住客都處在同一個時空吧自住客一樣會受到低利率的影響
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 14:30:00
怎麼能跟要買來當家好好住的人相提並論你忘了 利率低但因為總價高
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:31:00
我會來看板是我想找自住的房子
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 14:31:00
對長期穩定自住者而言 乘起來的利息也不少好嗎
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 14:32:00
況且即使不論利息 總價高成這樣 全部的錢都投進去也買不起
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:32:00
計算機算一算 這個利率根本生不了多少利息
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:33:00
你18歲就想要自己打工買BENZ? 還是買光陽125
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 14:33:00
買得起的太爛 用租的便宜又好 老子現在不爽買
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:33:00
就貧富差距啊~
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:34:00
不用怨嘆買不起 因為你就留給買得起的人去買就好了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:34:00
不行啦~說買不起就別買 你會被說人生太黑暗
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:35:00
18開雙B一A的很多吧... B家跑車車主都很年輕
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:35:00
打工的想買新的BENZ 怨嘆也沒用 18歲會去買BENZ的不需要打工這樣你應該懂了吧
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:36:00
你就已經是打工的 你老爸是普通人 你就乖乖看光陽125
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:36:00
不過家裡都滿低調,其中一個國中就準備接班
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:37:00
M大 你只要把我說的BENZ換成高價房屋 18歲換成30歲
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:37:00
這不是普通人家能比的財力,人家也很辛苦就是了...
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:38:00
那是上天給的差異 打工仔怨嘆一輩子買不起跑車也沒用
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:38:00
XX:BENZ可以不用買 但房子不能不買啊 不然要住哪!
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:38:00
留學在外的友人表示他認識成年是送紐約市中心公寓的
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:39:00
實說話 就算是台北都會區也是有便宜的 只是很多人看不上而已
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:39:00
要比錢,這輩子比不完,只讓自己更自卑更沒辦法接受現況
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:40:00
我是覺得現在房子真的很貴 但22K都要買 要怎麼便宜?
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:40:00
以前面對是共產 房子用配的 可是你看現在貧富懸殊很恐怖
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:41:00
22K還要買好地方,生活機能全、近捷運、採光好等等
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:41:00
18歲開雙B跑車的人 車怎麼來? 要不就老爸給 要不就詐騙集團
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 14:41:00
我也想買敦化南路 信義路 忠孝東路阿 但很貴買不起我是不是也要發一篇文來 cow
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:42:00
我認識一些嫌東嫌西看了三年以上的人,到現在一戶都沒買
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 14:42:00
全世界有哪一個國家的首都市中心 是年輕人輕易買得起?
作者: shhsu (shhsu)   2013-01-25 14:42:00
你跟十幾年前的薪水比,有增加吧O.Oa
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:43:00
整天哭爸哭媽哭不正義不合理是沒用的 因為東西再貴還是有人買所以屋主或汽車公司根本沒必要便宜賣你
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 14:44:00
說自住客很正義的,問你一個問題你家10年前 買了500萬房子 現在市價700萬你要用700萬賣 還是用500萬賣??? 說穿了哪個人不想賺錢真的那麼主張正義公平,那你家一坪10萬賣我阿?????????
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:44:00
買了的一堆唱衰房價然後說自己買的一定漲
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:45:00
g大你打臉打太大力了...
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:46:00
在台灣 任何人都有潛在的投資客心態買林口三峽的自住客 一堆再那邊說林口的潛力 還會挑潛力區
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:48:00
我就是不希望用 700 萬賣的那個, 那表示我買下一間要花
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 14:48:00
很好阿! 我用500萬跟你買
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:49:00
這邊跟tkr大的想法比較類似 就真的貴 可是暫時沒辦法
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:49:00
更多錢.
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:50:00
認識幾個很愛幹譙台北房價漲不正義的高雄人 卻很愛說高雄必漲好幾倍 潛力無窮
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:50:00
很好呀, 你幫我找和我家地段一樣坪數一樣但是比較大的房子
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:50:00
扭轉趨勢 只能自己改變思維 有人追下去 就是那個價
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:50:00
紙上富貴也這麼樂呵XDDDD
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:51:00
價格還是要當時我買我這間一坪價差不多的, 我可以接受貴一
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:51:00
不然法拉利一台賣一千萬 我也覺得不合理 XDDDDDDDDD
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:51:00
c大你先來把你家賣掉吧,別說這麼多,
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:52:00
點,
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:53:00
法拉利一千多真的是很貴 不過坐起來很普通
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:53:00
前提是我可以換房呀, 換不了房賣什麼房子?
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:53:00
成為讓台北防價崩跌的第一砲,歷史會記得你
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:54:00
所以除非是投資或是搬遠點 不然就是紙上富貴
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:54:00
那你也可以自焚抗議賣房賺不夠, 歷史會記更大哦
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:54:00
買法拉利不如買瑪沙拉蒂,法拉利要買限量款或高價款才好
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:55:00
BOXER超便宜,二手十年也不用一百
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 14:56:00
買二手十年可以騙到年輕妹妹 但是騙不了同業 XD
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2013-01-25 14:56:00
那天看節目介紹瑪沙拉蒂工廠 感覺真的有那價值(離題)
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:58:00
所以 MATSUMIA, 有法拉利, 有錢真好...
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 14:58:00
你從哪裡得到的結論啊XDDD
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 14:59:00
難怪都愛炒房, 以後我很有錢我也考慮來亂炒房
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 14:59:00
就勇敢承認 每個人都想住在精華地段 每個人都想買低低然後賣高高
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 15:00:00
你又哪裡看到我炒房了啊XDDDDDDD
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 15:00:00
每個人都不想繳稅, 然後躺著就可以有大筆鈔票入帳
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 15:00:00
發表意見就要被貼上炒房標籤? 不應該這樣吧台灣人逃稅的大宗就是擺攤開店的市井小民
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 15:01:00
誰跟你說買賣房屋不用繳稅啊= =?
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 15:01:00
to:tkr 這版發言不需要有邏輯呀~ 我也只是亂嘴炮玩一下 :)
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 15:03:00
我老背也只開兩千年式的CORONA,我沒車這樣可以嗎XDDD
作者: n911303 (I`m Eva)   2013-01-25 15:04:00
我也想住中悅,所以我買中悅對面。
作者: cc1plus (廢柴聯盟盟主)   2013-01-25 15:05:00
沒車可以當投資客呀, 賺個二次就有瑪沙拉蒂了呀.
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 15:05:00
我想住仰德大道(羞
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 15:06:00
投資我找帥過頭不就好了XDDD
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 15:08:00
我想要住勤美樸真+開法拉利 這樣就夠了
作者: tkr (tkr)   2013-01-25 15:09:00
帝寶跟瑪莎蒂應該更好但是有點更遠
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 15:09:00
我想住古亭站附近+國產車
作者: MATSUMIA (MATSUMIA)   2013-01-25 15:09:00
不然來開個勞斯萊斯幻影好了(被打
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 15:11:00
這裡是許願版嗎 那我想住華爾道夫
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 15:26:00
tkr大大 看來看去您大概都沒繳過本金吧 所以才會一直強調利息很便宜
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 15:27:00
如果大家買屋都不繳本金 寬限期一到就換屋搬家
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 15:28:00
那還買屋幹嘛 換屋有風險 利息比起租金也不見得划算
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 15:29:00
租就好了 住宅區租屋處有些房東還要看房客臉色
作者: winwind (馬拉松一年級生)   2013-01-25 15:30:00
這樣不是很開心 ......
作者: n911303 (I`m Eva)   2013-01-25 15:30:00
w大看起來是不錯的主管啊!
作者: getlonely (花天走地)   2013-01-25 15:30:00
租屋很好阿,沒有人說一定要買屋阿你覺得租屋好,就一直租屋。別人覺得買屋好,就選擇買每個人的選擇不一樣而已
作者: cutecoffee (藍色天空灰色羽翼)   2013-01-25 16:06:00
請搜尋 敗光上億家產 想奪祖厝收租 畜生燒屋趕母
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2013-01-25 16:36:00
10幾年前北市高級料理店中午會很少坐滿嗎? 並不是吧
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2013-01-25 16:38:00
台灣貨幣太寬鬆? 只看利率不準吧XD 台灣通膨率算很低了
作者: mune (越來越它了)   2013-01-25 16:38:00
應該是原po大大在十幾年前比較少去那些料理店吧......
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2013-01-25 16:40:00
我以前有過一位長官 說10幾年前陪外賓中午去星級飯店吃飯 只看到坐滿滿 他小公務員自己根本吃不起 來也是來當翻譯機的
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2013-01-25 16:41:00
公家根本沒叫你真的吃還報帳XD
作者: Lyon9 (一點滴詩意)   2013-01-25 16:42:00
彭總裁要是想你的看法 他就不會混這麼久了
作者: ujma (入雲龍)   2013-01-25 17:17:00
觀察正確
作者: HCN (Mitch)   2013-01-25 17:42:00
猛一看還納悶,法拉利一千萬,很貴是..... http://ppt.cc/wwqz
作者: cobeonetwo   2013-01-26 00:07:00
你可能沒看過台灣真正低調的有錢人..如台南幫..科科
作者: pppeeeppp (pep)   2013-01-26 00:13:00
不認為... 有時我看到的是 夜市冷冷清清...大家寧願在家自己煮 省點錢 也不願出外吃...
作者: pppeeeppp (pep)   2013-01-26 00:14:00
台灣(或台北)近幾年 觀光發達 有時也是華語區的崛起
作者: pppeeeppp (pep)   2013-01-26 00:15:00
想學中文的老外變多 想吃華人市場的老外變多
作者: erptt (煙)   2013-01-26 00:15:00
推1,2
作者: erptt (煙)   2013-01-26 00:16:00
貨幣寬鬆是很多人無法理解的事實也是物價飆漲主因
作者: pppeeeppp (pep)   2013-01-26 00:16:00
而且 歐美澳日等老外 來台灣 都覺得東西又便宜
作者: erptt (煙)   2013-01-26 00:17:00
所以我不太懂,你是噓原po還是證實原po觀點?
作者: erptt (煙)   2013-01-26 00:19:00
老外來台主要是因為愛倒貼老外的CCR特多吧?
作者: erptt (煙)   2013-01-26 00:20:00
第一次見面就可進賓館給中出不帶套,CCR還自付旅館費
作者: pppeeeppp (pep)   2013-01-26 00:24:00
比較接近 → Lyon9:不如說是台灣貧富差距擴大以價位上漲 說 民生凋敝的現象完全不同? 有點以偏概全吧
作者: aova (鰻魚♥張根碩)   2013-01-26 01:20:00
我看到的也是這樣耶 囧
作者: blurry (今生今世)   2013-04-27 01:23:00
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