Re: [心得] 覺得千萬不要去買淡水

作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:27:45
如果要把房價做一個約略的分類的話,我個人是把它簡化成一個公式:
房價 = 土地價值 + 基礎建設補助 + 房屋價值
土地價值:地點、距離工作中心之遠近(通勤時間)
基礎建設:該區涵蓋的公共資源(圖書館、教育設施、運動中心)、交通建設
房屋價值:房屋屋齡、坪數、公設比
以淡水來說,他的致命傷還是在土地價值上。
第一,聯外交通太少,只有一條。而且地處邊陲,你說有捷運但紅線拉到士林也要30分鐘
更不用說中正區至少要50分。淡北道路的願景只要無法解決新北和北市矛盾
以及淡水區和紅樹林、竹圍區居民的矛盾,他成真的機率比輕軌還要低。
我舉個例子好了,我工作要到新莊的話,我的最佳路線是登輝大道→中正東路
→關渡橋→龍米路→台64
實務上我花最多時間的就是在登輝大道下經過紅樹林和竹圍那段,通勤必塞
能花半小時殺過就已經是神速了。上關渡橋會接受到北投區匯流車潮有時也會塞
這股車潮到蘆洲成蘆大橋是最塞的,因為64沒有測速照相大家會選擇去那
然後上64後時速才會開始變快....15分就可以到工作目的地。
大家都覺得很塞都想要有解套方法。但淡海大橋的費用太高淪為每四年才會浮現的橋
淡北是比較實惠的方法,但問題就是他最大的好處,輸通紅樹林和竹圍的交通量
在假日反而會變成壞處,對淡水來說會造就更多車潮到淡水區,會更塞。
這是淡水區議員、農會、房仲業大推,但在地區民卻不全買帳的原因。
此外才是高架橋破壞建案景觀、紅樹林環境破壞...等枝節問題。
對台北市來說,淡北只是把交通問題迅速地推給北投而已。當北市沒錢人口從北投移到
紅樹林和竹圍、淡水區,往北市交通量增加,大度路的交通堵塞也會越來越嚴重。
而且新北市完全不需要負任何責任。這個矛盾在上任新北市長無解後
最後反而是最沒有疏通效應的輕軌勝出。只能說這是個妥協後給置產大戶們的安慰獎。
第二、在基礎建設方面,目前紅樹林和竹圍的建案的生活機能....
只能說演變成一種大型的住宿區,生活機能還是比不上北投、甚至淡水
淡水區的新市鎮則要等到輕軌後商圈才可能會活下去(?)。
所以目前那邊真的要入住實在等同於在拓荒。買那邊置產的作用遠大於自用
這個置產風氣在淡水隨輕軌和淡北要蓋的傳聞後越滾越大,建案也越打越多
然而建案的供給大概是過於需求。所以房價並沒有顯著的翻倍提升
觀察房市是否供過於求的話,我個人是有提出個假說,就是看案子改建成租屋的出租比例
當置產者買了才發現地點不好,然而房價似乎還有提高的空間。置產者想要死撐凹出脫
那又要獲利的話,要怎麼辦呢?
答案顯而易見:把家庭式改成套房,3房2廳就改5個套房。想大賺就全打改6間~8間
然後一間收5500~10000。租屋率有達到7成的話,每個月至少有2萬的收入。
但當這個改建風氣盛行時,也代表一件事:地段難以吸引長久住的核心家庭直接購買
而必須仰賴常流動的學生/窮忙年輕上班族。這群族群根本不可能想要自備款購買建案
所以詭弔的現象就發生了:房價漲卻必須靠租屋來攤平,而且漲的越兇,期望反而越攤
越久。
更慘的是不僅是舊住戶改建,也開始有新建案直接建套房大樓。以較小的成交價作銷售
組合,當套房也開始供過於求,那流動進淡水區的住戶到底是商機呢?還是只是假的
流動性人口而已?而流動性人口是否真的能代表潛在的購買力?
此時人口的質變就已經決定這邊房市的未來了。當置產必須要忍受長久的乏人問津
期待一個可能不會解決矛盾的淡北夢想,本夢比也許不錯。但夢想到來前你要花一些錢
改裝用不一定全租出去的承租戶來抵你的獲利率,淡水相當好的套房的租金忍受度極低
再競爭下板橋的10000租金等級,在淡水要打對折,所以回頭來算獲利一個月大約1~2%
而且競爭的租屋越來越多,實務攤平時間可能會因競爭下比計劃攤更久
那淡水的新建案到底是順輕軌而飛躍的泡泡,還是金玉其外敗絮其中的套房
在地人其實很清楚。只是為了一些已經套牢的人有面子,心照不宣不提罷了。
作者: pk0943 (.)   2013-03-05 00:30:00
是供給大於需求沒錯,畢竟還有很多地都還沒蓋;但若真的喜歡
作者: pk0943 (.)   2013-03-05 00:31:00
淡海新市鎮,早一點進去卡位也ok阿,你可以比較低價買到
作者: pk0943 (.)   2013-03-05 00:34:00
房價算是有顯著翻倍提升吧,之前10萬初頭,漲到現在20萬初頭
作者: landagent (帥過頭)   2013-03-05 00:35:00
淡江大橋就等他動工才開始算進輸贏之內,現在別想了
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:36:00
我也是認為大橋+64的疏通才是根本之策,但..沒錢
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:37:00
要期待一個地方政府有錢,有時和緣木求魚差不多...
作者: pk0943 (.)   2013-03-05 00:38:00
其實淡水和安坑有個類似的地方,以前有人買20萬的房子,跌到10萬左右,而現在又漲回20萬了
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:40:00
不好意思,我不是想戰你,只是我想說:陳述房市上漲不等於能反駁人口質變造成的問題
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:41:00
而人口質變的原因又是交通無法改善和地處邊陲致命傷那就算房市看漲好了,房市長就代表成交量會高嗎?
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:42:00
租屋案件多也代表承租率高嗎?那置產必須靠租屋攤平那置產買淡水要花多久才能攤平,那同樣的錢為何不投資
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:43:00
再流動人口更高的板橋、中和、三重等地?
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:44:00
流動人口要租屋的話,租屋忍受價格是8000,那為何要棄板橋中和而選淡水?選淡水承租的人又有錢買分割套房嗎?
作者: pk0943 (.)   2013-03-05 00:45:00
因為買不起阿,淡海1坪20萬,至少還是一般上班族可以負擔的
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:45:00
我要說的問題核心就是這些
作者: ccf770602 (超級喜歡陳金鋒^______^)   2013-03-05 00:45:00
其實淡北快已經開始蓋了.....
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:46:00
那答案不啻呼之欲出?我們必須期待買不起的人買淡水?
作者: pk0943 (.)   2013-03-05 00:48:00
新北第一環,總價1000萬買不到什麼好房子,但在淡海,1000萬你能買權狀40坪(室內30坪)的3房+坡平車位,可能都還有找
作者: pk0943 (.)   2013-03-05 00:49:00
室內30坪差不多是一個雙薪家庭+1個小孩足夠的居住空間了
作者: midas82539 (喵)   2013-03-05 00:51:00
這點倒是沒錯...(嘆)
作者: kutkin ( )   2013-03-05 00:54:00
你的假說很有道理
作者: buddar   2013-03-05 01:02:00
.
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:03:00
淡北道路已經動工一段時間了,朱立倫沒把握不會敢先作郝龍斌的反對可能只是要給關渡居民一個交代
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:04:00
退萬步言,就算好彬彬死命反對,他的任期也只到明年而已
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:05:00
好彬彬反芝投公路的原因是環保,淡北則是怕影響關渡交通兩者立足點不太一樣
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:06:00
淡海大橋建不起來也不是因為經費的原因
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:07:00
而是八里文物保存以及景觀上等等環評的因素
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:08:00
竹圍的生活機能非常成熟,沒有什麼不足之處
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:09:00
紅樹林大部份則是寧靜優質的純住宅區生活機能的劣勢反而是居住品質的提升
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:18:00
淡江大橋屬西濱快速道路計畫之延伸線,
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:19:00
依西濱快速道路計畫之經費均由中央負擔之原則淡江大橋也將會由中央政府負擔出資興建
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:22:00
最後,你的捷運車程時間問題很大,我不知道你是怎麼得出這個
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:23:00
數據的,特別是中正區要80分鐘
作者: moocow (void)   2013-03-05 01:30:00
我寧願捷運延長 也不要蓋淡北這條快速道路@@
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:44:00
台灣人的居住習慣不同外國,所以小坪頂的銷售會不如平地區但小坪頂也的確是居住品質較高的地方,
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:45:00
不然不會在那裏推豪宅與度假別墅另紅樹林說欠生活機能其實也還好,
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:46:00
5-10分鐘即可到竹圍與淡水,寶佳的托斯卡尼造鎮區現在也有幾間店面跑出來
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2013-03-05 01:47:00
這個造鎮區如果人口全數移入,基本的生活機能應該也會成形
作者: timwu (Tim Wu)   2013-03-05 09:08:00
原po說的這些問題當初三峽也都有耶.
作者: hkm1020 (快樂是自找的)   2013-03-05 09:26:00
炒作功力高有什麼好算計,怎樣都算不贏炒作
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-03-05 09:27:00
台灣的生活品質可以不含商業機能但要要含生活機能
作者: f814030 (f814030買者會視接單數量)   2013-03-05 15:58:00
我就是從新莊要到紅樹林來上班…真的會氣死!
作者: jessica7744 (柳橙汁)   2013-03-06 14:29:00
作者: blurry (今生今世)   2013-06-04 00:55:00
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