Re: [問題] 現在是不是末升段?

作者: zball (QQ)   2013-05-03 23:18:49
※ 引述《hunterkou (苛薄人)》之銘言:
: ※ 引述《tkr (tkr)》之銘言:
: : 美國金融海嘯後開始實施的超級貨幣寬鬆
: : 連帶造成台灣貨幣多到滿出來
: : 形成了四年的房地產黃金時代
: : 到現在美國QE系列根本停不下來
: : 甚至QE幅度還想要加大 更不講收回來
: : 上星期日本央行也開始進行更激進更誇張的寬鬆政策
: : 令人心驚膽跳的是
: : 歐洲國家也準備開始超級貨幣寬鬆了
: : 甚至重新進入降息循環
: : 在這個情況下
: : 按照A彭神過去的行事風格
: : 大家應該不難猜測接下來會發生什麼事
: : 我的看法是鬼島房地產走的是資金貨幣行情 不是薪資行情
: : 因為台灣人普遍薪資很低 一般人薪資對房價已經沒影響了
: : 只有資金才會影響
: : 從貨幣供給簡單的分析
: : 上次M1B跟M2黃金交叉是2009/10月份 接下來大家很清楚發生什麼事
: : 這次MIB跟M2黃金交叉剛剛在2012/10月份
: : 這次很多嗅覺敏銳的人 已經發現去年十月後中部南部很多地方也開始蠢動
: : 彭神的風格
: : 我只能說
: : 科科科科科科科 實在是太淺顯易懂又好預測
: : 真的超希望自己被打臉的
: : 話說回來
: : 房地產有一天一定會下跌
: : 如同壞掉的時鐘一天也會準兩次
....首先 先看一下世界各國主要國內生產毛額 失業率 消費者指數成長:
http://www.cnyes.com/economy/indicator/GlobalRank/Global_Point_Major.aspx
可以看到歐洲歐元區(由期是歐豬國)大部分各國及日本 生產毛額及物價指數都低的可憐...
幾乎已陷入通縮的情勢...這種情況下 與其說擴大QE 不如說QE是不得已的舉動
另外 美國QE為何目前在討論何時結束QE沒有定論
是因為目前已經溫和通膨的趨勢 但是失業率及家庭收入沒有普遍的好轉
另外一點 可以由末日博士的話:
若是一味的量化寬鬆而沒有其他管制手段並行
量寬產生的"資產泡沫"將更勝上一輪金融危機!
簡單的說 就是更怕瞬間的結束近一步刺破脆弱的經濟成長"泡沫"(由泡沫組成的假象)
目前可能預期的作法確實是有持續的趨勢 但也不可能無止盡的印鈔
只是要讓市場有反應時間 如何達到軟著路才是他們最後目標...
很可能是逐步縮小QE量來達成...而台灣緊盯美元 美元無大動作台灣也不太改變
不過我發現 似乎發現 有人認為只要QE能夠持續 台灣的房價就能一路高飛...是這樣?
先不論台灣脆弱的人口結構及長期供過於求的空屋率
QE不過只是提供房價能成長的動力及限度 那問大家 為何QE結束升息房價會跌?
不就是房貸利息+持有成本>物件持有投資報酬率 同時穩定的存款利率大於房屋投報率時
沒人願意拿抱著會賠錢還比存款難賺的商品 只好競相賣出 如果多殺多 價錢還不是要下來....
也就是說不管怎麼漲 最後還是看投資報酬率來看極限...
簡單說吧 台北市的房價租金比大家都知道了 平均1.57% 還是2011-2012水準..
不看稅率 折舊 只比定存再高一點了...房價有辦法再翻兩倍嗎?
先不論市場有沒有人與錢能接 再翻兩倍投報率就是0.78%...比存款利率還低...
所以如果不能短期更高價脫手(???為何有人願意投資 除了豪宅住的爽以外)
有人願意接著賠錢物件等著待價而沽?? 那時還有人會看好台北市物件??
不太可能吧 這也是為何最近幾年台北市房價除了少數豪宅店面
價錢及成交量都趨於緩和漲幅 因為已經快逼近物理極限了...這也是為何最近成交重點
都放在外圍都市及桃園等原本不太受重視的區域...因為比台北市更有漲幅的空間啊
(看看本版投資客推薦的區域多集中在哪 低價區...)
如果要更一步推升漲幅極限 不管其他政府管制等要素 就要
1.短期人民收入明顯增加(干無可能?! 台灣的人口及收入還能像以前一樣??)
2.央行因為某些因素再度降息!
好吧 假使因為美國頭殼壞掉或者彭老被車撞到 再度下拉利率到0.5%...
對台灣不會造成更嚴重通膨?? 順帶一提 現在台灣寬鬆之所以沒有造成嚴重通膨
與其說是央行平衡有公 不如說是政府強制壓抑油電價凍漲而形成...
(有興趣查查台灣油電價相對鄰國及世界有多便宜! 台灣不是能源出口國耶)
在這麼下去壓制通貨膨帳 台灣那脆弱的經濟能維持廉價油電多久...
(都覺得未來退休金朝不保夕了...不過把爛攤子丟給後人)
還能期待將來台灣政府能維持這樣的支出補貼多久 不就是變下一個希臘罷了...
...總之 利率稅率什麼的不過是推升房價的極限 假使收入沒有上來
房價"泡沫"並沒有消失 不過都是建立在很脆弱的高峰上 然後國際一有風吹草動
或者政府因為民意壓力終於拿出下一步管制加稅手段 再來還是要見公婆...
當然啦 的確短期可能沒有增加持有成本的環境 但是還是那句話 低估未來風險仍是造成
未來更大泡沫的主因...
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:22:00
其實我有點搞不懂 日歐QE到底跟美國QE繼不繼續有什麼關
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:23:00
聯?因為美國有七成的GDP來自國內消費 一但歐日QE 由於美金計價的關係 反而變成美國人有便宜可撿 但會受到什麼影
作者: zball (QQ)   2013-05-03 23:24:00
嗯 歐洲及日本是因為本身通縮關係比較大 跟美國關係確實還好
作者: dans (Go for the eye)   2013-05-03 23:24:00
"大部分各國及日本....幾乎幾陷入通縮情勢"
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:24:00
響 而導致美國人繼續QE嗎? 因為美國QE不過是想讓自身CPI
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:25:00
別跌入兩趴以下的通縮阿
作者: dans (Go for the eye)   2013-05-03 23:25:00
建議你要這樣亂扯就乾脆別貼連結了 至少別人比較噓不下手
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:26:00
日本的確是通縮阿 基本上在一趴徘徊的都有通縮危險吧
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:27:00
美國是訂兩趴左右為舒適區阿
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:28:00
精確講是CPI 2~2.5趴為舒適區
作者: zball (QQ)   2013-05-03 23:29:00
....不好意思 哪裡有問題嗎@_@ ??
作者: creulfact (小黑)   2013-05-03 23:29:00
不知道 攤手ˋ(′_‵||)ˊ
作者: hint (take ur time)   2013-05-04 00:13:00
美國油價一加侖 (快四公升) 絕對比台灣便宜,如果再比收入
作者: hint (take ur time)   2013-05-04 00:14:00
就會讓人忍不住想噓你
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-04 00:17:00
台灣油價很便宜啦@@"
作者: rogger   2013-05-04 00:19:00
物理極限..............黃金會生利息嗎? 唉
作者: rogger   2013-05-04 00:33:00
一個配2元殖利率0.7%的股票 極限價格該是多少
作者: zball (QQ)   2013-05-04 00:33:00
跟產油國比還要便宜是我有說錯啦 不過就算扣除油價隨油課稅
作者: zball (QQ)   2013-05-04 00:35:00
的爭議 用電費用真的很便宜...台灣不是能源出口國耶...
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-04 00:48:00
隨油徵燃料稅,我覺得比較公平耶。
作者: zball (QQ)   2013-05-04 00:50:00
其實 我國稅負占GDP在先進國家算偏低的 這也是老問題了...
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-04 00:52:00
水也很便宜,所以大家都不覺得省水很重要。
作者: zball (QQ)   2013-05-04 00:52:00
看你把燃料稅當成是使用稅還是財產稅(隨車) 台灣當成車稅...
作者: zball (QQ)   2013-05-04 00:53:00
基本上名字上很有爭議=.=
作者: zball (QQ)   2013-05-04 00:56:00
台灣的稅賦制度稅基少 逃稅又多 政府支出效率又不彰 這種情
作者: zball (QQ)   2013-05-04 00:57:00
況不改善 就算房價沒泡沫也會很慘...
作者: zball (QQ)   2013-05-04 01:03:00
另外 商品價格通常是連動的 資金本來就容易跑到更高收益物件
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2013-05-04 10:10:00
拿收入來比油價整個就是愚蠢~難不成便利商店看你是
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2013-05-04 10:11:00
大富翁東西就會賣你比較貴嗎?
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2013-05-04 10:12:00
產油國不會看你收入決定賣你的價錢~一視同仁
作者: wanderjay (努力脫離地心引力)   2013-05-04 19:30:00
美國就是產油國的
作者: buddar   2013-05-05 23:09:00
如果今天經濟很好,大家賺很多,貸的少,這樣的房價有支撐
作者: buddar   2013-05-05 23:10:00
結果今天是相反,現在好貸、利率低,有些人怕一直漲,也不
作者: buddar   2013-05-05 23:12:00
在乎自備款多少,自己能力,這樣的情形,猷如空中樓閣,一
作者: buddar   2013-05-05 23:13:00
有風吹草動最先垮,當然第一塊骨牌推倒後,後續就會跟著

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