Re: [新聞] 賈奈特賣波士頓豪宅一坪47萬 網友:誰說台灣房不貴?

作者: AnimalFarm (動物農莊)   2013-10-12 09:05:12
身為KG的球迷,我想說說話。
但是,有些話只能想,不能說,
高雄王ceca就是這樣被水桶的,我可以認同這個邏輯。
然而還是想挑戰看看。
低總價當道,美國的房子本來就很便宜,
這些就不談了。
就當作「平行臺北」的低總價小坪數物件也是賣47萬好了。
KG的房子314坪,一年持有稅180萬。
位於「平行臺北」的房子31.4坪,一年持有稅18萬。
這樣應該很合理。
但是,請問你買得起嗎?
很多人常常會有一個迷思(我以前也有,因為沒想到這點),
就是以為「房子售價變便宜,我就買得起了」。
可是房價會下跌一定有它的原因,
舉例來說好了,持有稅增加,導致大家拋售。
像我比照波士頓條件所設定的「平行臺北」,一年持有稅18萬,
是啊!房價是便宜了,但是誰繳得起這個稅?
最後還是只有「負擔得起價格的人」,
也就是「有錢人」。
差別在哪裡?
差別在於住20年總共需要支出的成本,
以前是繳給前一任屋主,現在是以稅的形式繳一部分給政府。
再以大家念茲在茲的「升息」來說好了。
1000萬房子,利率每調高1%,20年攤還,支出的總利息會增加:1,070,560元。
也就是成本增加10.7%。
假設房價一次到位直接打9折(就不設定每年緩跌,每年緩跌大家更不敢買了),
不算很多,但也算是有感,
其實就相當於利率上升1%剛好抵銷而已。
因為利息不是只繳一年,是20年內每年都要支出的。
下跌一成,等於升息1%。
房價打8折,剛好會與利率上升2%抵銷。
房價打7折,等於30萬的房子只剩21萬,
剛好與利率上升3%抵銷,
也就是從現行的2%升到哭爸哭母的5%(不知道彭半碼要升多久才會到5%)。
如果按照這樣的趨勢走,請注意,房價是變便宜了!
但是我們買房所要付出的總支出是不變的。
假設將KG在波士頓的房屋持有稅還原到房價,
以居住20年計算,等於房價增加24%,也就是一坪58萬。
58萬的郊區貴不貴?我不知道。
但是,買不買得起?
我們大家心裡都可以盤算一下自己的荷包,
很快就會得出答案。
如果這世界的財富排名就像一個一路遞減的階梯,
每個人都站在自己的格子上。
那麼,既然這個階梯的排名沒有變,
每個人能夠拿出來競逐生活各項需求的總籌碼就是那樣,
為什麼會認為,
有朝一日,在我隔壁高一階的人無法負擔的成本,
我就突然變得可以負擔了呢?
追根究底,錢到底是拿來做什麼用的?
如果錢其實「並不那麼有用」,
無法使鬼推磨、無法為子女預先換取更有利的社會競爭地位,
那麼大家賺錢到底是幹嘛?
老闆要不要考慮以非金錢的方式來支付你的薪水?
例如中國古代,儒家思想,加上重農抑商的統治需要,
你有錢也不能享受比較好的東西,
因為出入能乘坐幾人轎子、穿什麼顏色的衣服、頂戴幾眼花翎,
是依照社會地位的「禮制」來決定,
不能隨便僭越。
是不是嚮往這種古風呢?
所以,還是板上那句老話:居住是基本權,買房不是。
任何價格手段都是無效的,
除非政策直接限制。
例如,有人提過的「累進持有稅」,第一間房0.1%、第二間房以上1%這樣。
據說政府正在研議,
但板上之前也有繼承持分的人來表達抗議。
老實說,任何政策都會有人受害,
我們要如何期待政策能夠「剛好把我劃為受益者」?
況且,如果真的這樣期待,
那我與「目前的」既得利益者又有何不同?(確實不同,因為我所以不同)
10年之後,是不是又有人要來打倒我這個世代?
到時候我要如何不被鬥垮?
難道每年抽籤決定誰住大安區,真的是社會安定的唯一解?
說真的,人生不過短短數十寒暑。
好的政策,是費時好幾年制定,
然後等待時機通過。
不好的政策,是直接通過,
然後費時好幾年等社會慢慢調整適應。
從總是有人獲益有人受害的觀點來看,其實差別不大,因為時間都在大量流逝。
與其花費10年的時間等待一個政策剛好對我有利,
不如去做一些實事吧。
做一些實事,想辦法爬到財富排名階梯上比較高的位置,
讓那些被我擠掉的人依次往下遞延。
或是,乾脆頓悟,
把手放開擁有的是全世界。
我們可能無法改變什麼,人生也可能無法如此順利。
然而,由自己開始積極,是一種讓我們「感覺人生好像掌握在自己手裡」的做法。
說到底,人生不就是自己騙自己的一個過程?
但是怎麼樣把自己騙得開心,
才是最重要的事。
而整天抱怨是永遠不會開心的。
作者: ddey (gre)   0000-00-00 00:00:00
打七折我還貸一千萬幹嘛 而且大部分人會提前還完
作者: seedhorse (對不起)   0000-00-00 00:00:00
推 講的滿有道理的 果然我還是窮人 囧>
作者: dos792 (下來一個正妹)   0000-00-00 00:00:00
可見持有稅最有效
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   0000-00-00 00:00:00
作者: safary (no more young)   0000-00-00 00:00:00
打七折我就不用貸這麼多啦,錢的通縮也沒這麼厲害
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
就原本"買的起"的人都"持有不了"了...原來買不起的更是...
作者: green131311 (START)   0000-00-00 00:00:00
魯蛇
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
所以才說用持有稅打下來很簡單, 但是變成沒人想買
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
當然最好的調整是自住的一戶稅率超低或是零稅率
作者: cka   0000-00-00 00:00:00
美國持有稅高也不會沒人想買阿
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
自住以外的稅率高到不行, 10%~50%繳給他死
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
歐美對於使用者付費或是高稅率比較高接受度
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
亞洲人喜歡免錢的, 雖然都要經費維護, 但不可以直接從我口袋現場拿出來
作者: balakuo (...)   0000-00-00 00:00:00
反正你想說的就是台灣房價還很便宜趕快買 對吧
作者: RANDALY (..)   0000-00-00 00:00:00
錢是被賺走和被拿去繳稅,差很多!
作者: shhsu (shhsu)   0000-00-00 00:00:00
雖然我看完了,然而,真的落落長...
作者: mucoci (奇寶~)   0000-00-00 00:00:00
同意部分說法,不過建議再加上年金現值來算會更好~
作者: junglewen (今宵酒醒何處?)   0000-00-00 00:00:00
只能同意部分說法 房價的合理性跟我買不買得起是兩回事
作者: TanIsVaca (好好唸書吧!)   0000-00-00 00:00:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   0000-00-00 00:00:00
稅基正在調高中 慢慢看吧 希望把自己畫成得受益者人之常情
作者: abyssa1 (abyssa1)   0000-00-00 00:00:00
台北若是實價課1%的稅 房價恐怕無法和波士頓比 怎買不起?
作者: abyssa1 (abyssa1)   0000-00-00 00:00:00
長期下來總費用很可能沒比較低倒是真的
作者: dans (Go for the eye)   0000-00-00 00:00:00
KG的房子在Concord town土地單價47萬其實沒有想像中便宜多少
作者: dans (Go for the eye)   0000-00-00 00:00:00
華城路上近億的透天地價大概也是約45~50
作者: dans (Go for the eye)   0000-00-00 00:00:00
距離來講……town concord大約在下新莊吧
作者: Motor (愛貓愛狗愛家人)   0000-00-00 00:00:00
推,正確的思考方式
作者: belister (莫忘初衷)   0000-00-00 00:00:00
大哥 你文中的"差別" 就是天差地別 繳給前一任屋主跟繳給政府 差多少 動點腦想一下好嗎
作者: belister (莫忘初衷)   0000-00-00 00:00:00
政府稅收沒錢 你以為人民會爽爽過嗎
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
你很會算,但是數字沒根據,算了也沒意義
作者: g9xuggf (fdsf)   0000-00-00 00:00:00
新北58萬還像鳥籠哩~~~人家有泳池健身房~差很多吧
作者: TanIsVaca (好好唸書吧!)   0000-00-00 00:00:00
波士頓那種鄉下地方哪能跟台北比?
作者: hhcelll (ww)   0000-00-00 00:00:00
一個是歸功繳給國家,一個是不公平的歸某些私人,這沒差?
作者: hhcelll (ww)   0000-00-00 00:00:00
對個人而言當然就是能賺錢就好, 但希望國家不要都你這種
作者: babelism (Bob)   0000-00-00 00:00:00
有錢人房子貴,持有稅高,窮人持有稅低,財富重分配
作者: rogger   0000-00-00 00:00:00
推推 怨天尤人是沒有用的
作者: babelism (Bob)   0000-00-00 00:00:00
大家買的起,不存在買得起房卻繳不起稅的問題
作者: saplpa (adidas)   0000-00-00 00:00:00
慣老闆也是跟魯蛇們說別抱怨低薪
作者: ck960684   0000-00-00 00:00:00
推 令人深思 人本來就是多貪則憂唉唉唉 知足常樂啦
作者: asubelieve (比心跳還微弱的我的呼吸)   0000-00-00 00:00:00
如果我薪水跟每國一樣就繳的起阿
作者: asubelieve (比心跳還微弱的我的呼吸)   0000-00-00 00:00:00
稅高當然建立在所得高,18萬除5的持有稅應該也合理吧
作者: asubelieve (比心跳還微弱的我的呼吸)   0000-00-00 00:00:00
美國所得大概是我們3~5倍
作者: HSTim (科科)   0000-00-00 00:00:00
中肯 與其等政策"剛好對你有利" 不如改變自己 爬上金字塔頂
作者: yrrh   0000-00-00 00:00:00
你忘了美國的薪水是台灣的好幾倍,房價卻跟台灣差不多
作者: yrrh   0000-00-00 00:00:00
這樣不是代表台灣的房價太離譜,政府課稅制度也亂七八糟嗎?
作者: yrrh   0000-00-00 00:00:00
國家課稅是天經地義的事情,惟有公正的稅率才能維持國家運作
作者: attila125 (尋找下一片天空)   0000-00-00 00:00:00
314*47=14,758(萬)買得起會繳不起每年180萬嗎?
作者: attila125 (尋找下一片天空)   0000-00-00 00:00:00
這種新聞是告訴有錢人,應該往國外置產而非台灣
作者: attila125 (尋找下一片天空)   0000-00-00 00:00:00
就算住50年總價才23,758(萬)不到2億5住3百坪
作者: thomas ( )   0000-00-00 00:00:00
實為好文!!
作者: scarface ((<ゝω・)綺羅星☆)   0000-00-00 00:00:00
哪會沒差別~1.子孫繼承 2.有錢人不見得永遠有錢
作者: BlueSatan (...￾  )   0000-00-00 00:00:00
推...還是有聰明的人在房版...起馬說的是實話
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   0000-00-00 00:00:00
打了一大篇..結果"累進房屋持有稅"就把你講的問題解決了
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   0000-00-00 00:00:00
真是自己打自己嘴巴 XD
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   0000-00-00 00:00:00
其實台灣房屋的持有稅低是個明顯的事實 感覺很難去用"提
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   0000-00-00 00:00:00
高持有稅讓房價下跌後 你還是買不起"這個其怪的論點來反駁阿
作者: sam197665 (東哥)   0000-00-00 00:00:00
推,好文

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