Re: [新聞] 趙藤雄:富人減稅 有助投資

作者: ck960684   2013-10-15 18:50:04
※ 引述《Canadian (lamberjack)》之銘言:
: 趙董說的也沒錯!!
: 台灣的經濟 來自於富人經濟 所消費的 乘數效應
: 也就是說
: 台灣的經濟 是由前 3% 的人帶起來的
: 所謂的中產階級
: 在台灣並沒有辦法當起火車頭的地位
: 富豪買飛機 豪宅 自然會有一狗票供應商得到訂單 也會養活更多人
: 而不是期待中產階級有錢~~~ 因為中產走不出台灣 困在台灣 也沒有新的產出
: 各位鄉民必須認清楚這個事實
: 甚麼樣的命 做甚麼樣的事情
: 繼續打壓富豪階級 只是讓你更買不起奶粉而已
: 因為這些人可以把資產搬出去新加坡 美國 加拿大 ~~
: 你再也傳不到它們的錢
: 所以政府應該對富人減稅 才可以擴大稅基
我覺得CR說的很正確
在台灣 相對比較大的建設還是得要靠大財團
政府的確只能把目標放在交通、規畫環境上面(弄重劃區、搞工業區招商等)
剩下光是付一堆前一代公務員的爛帳也就差不多沒錢了 人民福祉還是要靠大財團的建設
所以想吸引大財團誘因還是很重要的 先不管富人(投資者)腦中在想什麼
但想想剩下97%的台灣人 需要的是什麼? 賺錢啊 但要看誰臉色 還是要看3%富人臉色
我舉一個超爛蚊子館的例子 新竹搞了一個環球世博館(從名字可知是環球集團搞的吧)
結果裡面超爛 沒什麼內容 說不上貴 但也不便宜 總之就是無聊到讓你連花錢都不願意
為什麼我知道呢? 因為我在裡面打工過
每個玩過、聽過導覽的(不管本國人、外國人)都說: "200元就這樣啊?"
沒錯 區區200元 也不貴啊 比看一部爛電影還便宜 來過的也不會再來了
但是重點是 他吸引到了好多觀光客(有過日本團、韓國團、印度團、香港團、大陸團最多)
來了就是會拍些照 吃點小東西 裡面的店家也賺錢了
但大部分時間根本沒有人 蚊子館無誤 我們交大這攤的 1天有5個人來就算多了
大部分時間是排了7小時的班 一個導覽都沒導到 一個人只要50元喔
但重點是裡面的員工都拿到錢了
而且薪水都不錯高 因為環球要的人通常都是能用外語溝通
有人說 你傻傻的 那種大財團收店家租金啊 辦的爛還是可以吸小攤販的血
不對 他們的合約是抽成制(對面照相館講的) 不用租金 但是你的收入要給我抽
但是平日根本賺不到錢(照相館平日營業額1000~4000 裡面最好賺的了 假日大概2倍)
你說這樣環球賺的到錢嗎 或許吧 但是我們內部的小員工都相信一定不多
但他們賺不賺的到錢不是重點
這個世博館底下養的一堆員工才是重點 這些員工和世博館帶動的消費才是重點
從大至營造業建造能賺到的錢、內部飲水機、磁磚衛浴用品
小至每個員工因為薪水算高 叫便當、叫飲料也不手軟(我自己是不會叫 但身邊人狂消費)
那帶動附近的店家收益就是正向的效益了 加上配套的一堆世博公車
對於新竹的民眾正面效益真的十分驚人(即使環球可能賺不到什麼大錢)
要是沒有環球這個投資 宅在家失業的人更多 也更不敢花錢 週遭店家也賺不到這些錢
新竹也很難吸引到外國人(學生團、旅行團等)來台
那塊圍起來的地就繼續圍著
就這樣循環 97%的人還是沒辦法從大財團手中賺到錢
但是話又說回來了 環球世博館之前應該一定有評估賺不賺的到錢
也許知道這不是什麼大的金雞母
但他還是砸錢下來 又不是慈善機構 多半也跟新竹市政府提供的誘因有關
那有人會說新竹市政府又在減稅給富人了嗎?
沒有吧 我要說的是
我完全同意減富人的稅 只是要減對台灣整體發展有力的建設的稅
能走出去的有錢人、財團本來就是台灣經濟的火車頭
中產階級能做什麼? 就賺錢、消費促進經濟啊 然後幫助財團賺外國人的錢
我也認為把遠雄這種大建商趕出去對台灣根本沒好處 當初沒有他大規模造鎮
現在三峽、汐止、內科那些地方會有現在這樣的規模嗎?
我看多半的人連考慮住那邊都不會考慮吧
就算遠雄老大真的很愛放話 但他對台灣建設的貢獻還是無庸置疑的
一堆傑出榮譽獎我覺得也是實至名歸 對比網路上一堆憤怒的言論
只能說台灣真的很病態 不要只會想鬥垮富人 聽到哪個大官跟富人勾結又不爽了
又想要自己身邊有重大建設 讓自己多賺一點 賺到60歲趕快退休養老
人家趙藤雄財富應該多到花不完了吧 70歲了還要繼續拼 人們說房地產要下坡了
他會不知道嗎? 現在或許是最好的時機退休但他繼續拼
人家做的到這樣 一般鄉民根本沒辦法吧 別再仇富了 別人仇富也要多鼓勵人家
不要人云亦云跟著罵
是中產階級就多做好自己工作 幫助公司衝出去
是窮人階級更要努力工作想翻身 而不是只會抱怨
是靠房地產賺大錢 已經要退休的 就多消費吧 也不要殺小攤販的價了
幫幫台灣經濟 台灣人應該更團結一點
作者: asubelieve (比心跳還微弱的我的呼吸)   0000-00-00 00:00:00
我沒看到趙賺這麼多錢建設了什麼人民福祉,可否舉例
作者: shhsu (shhsu)   0000-00-00 00:00:00
內科的規模歸功於遠雄,你是認真的嗎?
作者: aeroknight (安倍)   0000-00-00 00:00:00
偶像都噓了...這篇當然不放過..有一就有二..噓
作者: guohwai (阿鬼)   0000-00-00 00:00:00
地方建設不是靠建商 反倒是建商靠地方建設炒土地轉嫁給人民 不要搞混了
作者: KrisNYC (Kris)   0000-00-00 00:00:00
純推正向思考
作者: yenyen0403 (彥彥)   0000-00-00 00:00:00
你永遠弄不清楚了 張忠謀和趙大雄的差別
作者: rogger   0000-00-00 00:00:00
推正向思考 不會既然是發在這 你會被噓很慘 XDDD"
作者: rogger   0000-00-00 00:00:00
2008大雄差點就撐不住了 一堆人只看到風光的時候
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
就, 大雄建設找一塊爛地, 發工程給一堆工人有工作做然後弄的漂漂亮亮, 讓一堆有錢人看了喜歡, 掏錢出來買
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
不過大家比較詬病的是, 一堆有錢人並不會帶領產業或是投資
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
市博館是新竹市政府稿的 環球只是被招商的 ...
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
且大財團跟富人是兩回事,富人下放一些福利 大財團就消失?
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
差別是中間那個風險誰扛, 結果而言是工人有工作蓋房子賣給
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
有錢人, 但是一開始的定案和資金投入, 就是它的風險所在
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
要是社會不M型, 那附近的住戶都更有錢些, 是不是更肯去那
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
消費? 附近住戶有 公學/創世紀/啟奧/睿海..等 人數萬人了
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
其實台灣目前的罩門就是產業和薪資阿...無解
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
我實在搞不懂 富人不減稅就出走是啥道理 ...財團/公司 如果能在台灣賺到錢 為什麼不留下來 ?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
結果大老板(富人)因為個人稅太重 就不在台灣投資 !???
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
基本薪資就是繼續調漲就對了 讓草莓老闆自然淘汰 ...
作者: shhsu (shhsu)   0000-00-00 00:00:00
我覺得他說的減富人稅,應該是跟今天的減免所得稅新聞有關。
作者: shhsu (shhsu)   0000-00-00 00:00:00
不是投資的稅。
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
就這麼瞎 前面就有人說了 "張忠謀和趙大雄的差別"
作者: abcdefghi   0000-00-00 00:00:00
這隻熊在行善路附近的商辦大樓是有賣出幾間? 根本是自己家開的店面和銷售人員, 到了晚上還一堆野狗....
作者: hopesong (希望之歌)   0000-00-00 00:00:00
炒房是不能拉動經濟的 炒房所提高的GDP只是假象
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
推!其實大熊一樣是賣產品(房子)的,也對市容美化有貢獻
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
沒有建商生產新房子,市容老化的更快
作者: borbbylion (波比獅)   0000-00-00 00:00:00
房地產的炒作沒收了市場上的資金 政府造就這樣低風險的
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
雖然愛放話,但真正的炒手是所有買房後,有念頭要賣的人
作者: borbbylion (波比獅)   0000-00-00 00:00:00
環境 讓富人只想炒作資本財不願意投資社會也不願意擁
作者: borbbylion (波比獅)   0000-00-00 00:00:00
抱風險 創造新的社會產業與價值 政府固然有錯 建商財團
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
這些建商只是生產者,沒有必要負擔賣斷後炒作的原罪
作者: borbbylion (波比獅)   0000-00-00 00:00:00
一樣無法免責 趙大熊在我眼裡更是資本炒作中的高手
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
樓上不覺得全民才是真正的炒手嗎..大家不貪,大熊怎炒..
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
你說富人只願炒資本財,那也不是大熊的問題,是富人的
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
建商和一般老闆一樣,產品當然賣越高價越好,
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
和一般產品一樣,價錢高不好賣啊。炒作的帳不能全賴給他
作者: flied (libertines)   0000-00-00 00:00:00
推 打大雄無意義
作者: abcdefghi   0000-00-00 00:00:00
大咖的搞定政客和媒體, 小咖的螞蟻雄兵跟著炒....
作者: abcdefghi   0000-00-00 00:00:00
能得到打建商無意義的結論也真厲害...XD
作者: ck960684   0000-00-00 00:00:00
應該是說一直罵大熊沒意義 感覺大家把不爽都丟在他身上砲
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   0000-00-00 00:00:00
房地產是有害經濟的產業,這是德國奉行很久的信念
作者: abcdefghi   0000-00-00 00:00:00
因為他一直在媒體放話啊, 成天講一些顛倒是否的論調是非
作者: aeroknight (安倍)   0000-00-00 00:00:00
再噓一次...
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
房地產無害,炒作才有害;蓋的是大熊,炒的是全民。
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   0000-00-00 00:00:00
炒作的是全民?你是建商跟政府派來的嗎?太好笑了
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   0000-00-00 00:00:00
推升炒作最強的就是有區域壟斷能力的建商 跟政策制定能力的政府 所有的散戶只是隨趨勢走而已
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   0000-00-00 00:00:00
你有聽過散戶可以擊敗主力的嗎?
作者: cchheenn (丸子)   0000-00-00 00:00:00
222222222222222222222222222222222222
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
沒人怪遠雄建設吧 這篇主題在富人減稅不是嗎?
作者: VBT (批踢踢是個神奇的地方)   0000-00-00 00:00:00
推Y大, 有人搞不清楚狀況, 混在一起講
作者: hhyde   0000-00-00 00:00:00
舉一堆爛例子奴性真重 財團掏錢背風險??
作者: hhyde   0000-00-00 00:00:00
投資都是跟銀行(另一種財團)借 倒了債留台灣or銀行列呆帳
作者: hhyde   0000-00-00 00:00:00
N次金改打呆用的是稅金 風險到底誰承受
作者: hhyde   0000-00-00 00:00:00
你跟孩子多一個地方逛就好 炒多高不買就好 都跟你無關 還真
作者: hhyde   0000-00-00 00:00:00
是好邏輯 有夠短視 公共政策議題這種有敢回應可見台灣的可愛
作者: aphrodite (ashley)   0000-00-00 00:00:00
連巴菲特也覺得 他繳的稅竟比他的秘書還低是不公平的
作者: aphrodite (ashley)   0000-00-00 00:00:00
講這一大堆 全是__理
作者: whaleegg (^^)   0000-00-00 00:00:00
投資客建商房仲全是炒高房價的共犯,只能期待QE結束+升息,政府不敢打房打得太大力
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
很多人以為不買不參予就沒事 都忘記當初無薪假怎來的...大環境爆掉, 承擔的是那些要付稅金的你我 ...
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
況且遠雄蓋房子很好啊 提供工作機會 但是有賺錢就繳稅天經地義 不管是企業 還是老闆 還是富人 還是肥貓 ...
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
企業減稅 好啦 可能會降低競爭力 但是也許會有助投資
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   0000-00-00 00:00:00
但是 富人減稅 有助投資?? 這什麼邏輯? 富人不等於企業
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
我也不同意富人減稅有助投資,畢竟就算把稅減到0,
作者: iforever (..)   0000-00-00 00:00:00
富人也未必有誘因增加投資。
作者: wefun (TOEIC認證905分)   0000-00-00 00:00:00
富人就是要拿來課稅的啦 政府建設財增加富富人享受最多不找富人課稅 找誰課稅 傻傻的
作者: hhyde   0000-00-00 00:00:00
你用那挺條件融資給我那樣的金額 我就投資阿 看不懂??
作者: hhyde   0000-00-00 00:00:00
仇視跟愛罵都是你的例子太爛不得不回造成的誤解
作者: Banie (Banie)   0000-00-00 00:00:00
共犯結構還有人護航
作者: BlueSatan (...￾  )   0000-00-00 00:00:00
推...頭腦清楚...
作者: adifdtd (請加油~)   0000-00-00 00:00:00
這篇想法不錯
作者: PPTAlex (艾利斯)   0000-00-00 00:00:00
哪裡對阿~本末倒置~國家發展應該從基礎實實在在做起~靠富
作者: PPTAlex (艾利斯)   0000-00-00 00:00:00
人你也想太多了~它們是哪裡好賺就哪裡跑
作者: aphrodite (ashley)   0000-00-00 00:00:00
富人被寵壞了
作者: aphrodite (ashley)   0000-00-00 00:00:00
台灣人一點也不仇富 相反的非常愛富 但現在情況是
作者: aphrodite (ashley)   0000-00-00 00:00:00
富人被寵壞了 貪婪至極 永遠嫌不夠
作者: aphrodite (ashley)   0000-00-00 00:00:00
大公司節稅的結果 至少可能會分到股東、員工身上
作者: aphrodite (ashley)   0000-00-00 00:00:00
富人節稅的結果是?
作者: ck960684   0000-00-00 00:00:00
推樓上
作者: kcott (靠得住)   0000-00-00 00:00:00
純噓不下..理由樓上已經講得很清楚了
作者: wanderjay (努力脫離地心引力)   0000-00-00 00:00:00
看他把台灣玩完你也爽
作者: windbomb (阿比加加)   0000-00-00 00:00:00
這種炒地皮奸商對社會貢獻度連一個清潔工都不如啦
作者: windbomb (阿比加加)   0000-00-00 00:00:00
有本事就去日本 歐洲炒阿~賺國外的錢回國投資企業阿
作者: jackevo (幸福)   0000-00-00 00:00:00
雲端跟人民福址有什麼鳥關係
作者: ericseak (無聊的一天)   0000-00-00 00:00:00
推...不該仇富該鼓勵投資
作者: ciao1205   0000-00-00 00:00:00
富人並不等於企業,而富人所擁有的資產所創造的收益也只
作者: ciao1205   0000-00-00 00:00:00
會在相同層級間流動,僅有顯少的資金會向下流
作者: ciao1205   0000-00-00 00:00:00
從富人的消費習慣推得
作者: reil (REIL)   0000-00-00 00:00:00
你是遠雄的工讀生嗎?很難相信你是認真的

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