Re: [問題] 對於目前的房市

作者: garance (findtrue)   2014-03-08 03:01:07
沒說買房不好,但當一個物品的價值已遠超過實際價值,還需要考慮嗎?
不要說什麼房子無價,安全感無價,擁有一個房子的感覺無價這種不切實際的話
現在的狀況很清楚,租房比買房有利
現在房市這麼熱,房價這麼高
1500萬的房子只能說很一般,還好而已
試問這些買房子的人,誰能用低於收入30%的錢買房的?買套房嗎?
當你有家庭,有小孩,需要至少3房的空間,家庭收入的30%能買啥?
以台灣現在一般家庭月入淨收入10萬來說,已經是平均以上的水準了
30% = 3萬,存到頭期款 450萬需要150個月,也就是12.5年
貸款1050,30年,每月約繳46,000~30000元,已經佔收入的近50%了
30年加上之前存頭期款12.5年,你花了42.5年只為了買一個不怎麼樣的3房
每個月只能用剩餘的50%的錢,給小孩挑最便宜的學校,才藝不用學了,玩泥巴就好
保險免了,多運動就好。車子免了,騎腳踏車就好
王品只在夢中吃就好了。出國免了?看電視就好
或是你選擇只花2萬房租,頭期款也不用,什麼都有了,什麼都可以享受
只是房子所有權人的名字不是你
但是台灣很多人在意房子所有權勝過所有的一切,甚至可以犧牲生活其他的一切
給我所有權,其餘免談
房子無價~~~萬歲~~~
物質的東西,都是有一個value,用租的用買的都可以擁有它,端看哪個划算
但就是很多人無論如何就一定要用買的擁有它,不管價格如何不合理的
台灣奇蹟
※ 引述《ID113 (隨機迷)》之銘言:
: 而那些不顧別人冷嘲熱諷
: 勇於追求自己想要的人
: 想要的 努力爭取 爭取不到 就淡然
: 勇於冒險 開朗 凡事追求計畫 全身都是自信
: 這些人買房有重大建設的郊區
: 買股買自己熟悉的 聽起來很遜卻很穩定的
: 結果大家都知道了
: 希望大家都能跳脫自尊思維 共勉之
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 03:17:00
不這樣洗腦~~仲介怎麼騙人買房勒
作者: taco13 (章魚燒)   2014-03-08 03:48:00
每次看到版上的仲介投客說房子本來就不是一般人買的這種冷
作者: taco13 (章魚燒)   2014-03-08 03:50:00
言冷語 鼓吹政府不該管制房價飆高的言論 就想到從前的佃農
作者: taco13 (章魚燒)   2014-03-08 03:52:00
也被地主刻薄到認為白飯本來就是有錢人在吃的 地本來就不是
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 03:52:00
仲介話能聽屎都能吃
作者: kutkin ( )   2014-03-08 03:56:00
不就狐假虎威嗎,有錢人看多了眼睛就高了。
作者: buddar   2014-03-08 08:09:00
有房還要繳稅,真的是擁有嗎?那些古代留下的建物,根本沒
作者: buddar   2014-03-08 08:10:00
有一間是原本擁有者後代子孫的
作者: Risperidone (願上帝賜福)   2014-03-08 08:32:00
仲介就是金光黨無誤
作者: andinohh (Andino)   2014-03-08 08:59:00
推!您的看法是很正確。閒暇時,喝著茶,逛逛法拍網站,心情頗棒!讓咱們笑等法拍潮,崩崩樂。
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2014-03-08 09:27:00
看仲介唬爛的程度就知道,整天說現在不買以後會更高,
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2014-03-08 09:28:00
那既然知道這支股票會漲 怎麼所有的仲介還不押身家買?
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2014-03-08 09:29:00
結果就跟那些交易員一樣,手續費才是穩賺的啦,其他都唬爛
作者: buddar   2014-03-08 09:40:00
房仲説現在不買以後更高,那他自己怎麼不多買點,放著更高
作者: buddar   2014-03-08 09:41:00
再賣?
作者: loveoichi (π是除不盡的神秘!!)   2014-03-08 10:31:00
房仲也是炒高房價的兇手之一
作者: Beretta (貝瑞塔)   2014-03-08 11:14:00
臺灣不一樣的 一坪一千億
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-03-08 11:29:00
先好好享受 慢慢存款~等房價掉下來時..再接~也是一種選擇
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:30:00
不是洗腦,是華人天性,你沒聽長輩說買房當存錢嗎
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:31:00
上一代一直傳下來的觀念,什麼1/3根本不管。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:32:00
房屋實際價值是人定出來的。你的觀念也不對。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:33:00
真的不認同,應該是崩了也不買,一輩子不買。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:34:00
然後要你下一代下下一代也不買。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:35:00
只是大家可以永遠租屋卻一直等著要買,房價永遠不合理。只有破除買房是成家必經過程的觀念,才可能合理房價。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:37:00
只要人們一直想買,人人都是炒高房價的推手。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:40:00
問題是岳父和老婆問一句,要生小孩了買哪裡好?最少90%的家庭會不管什麼1/3, 傾家庭老本也要幫忙買房。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 11:49:00
價格是市場機制。華人買房的意願太高了。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 12:01:00
我是自住,但我覺得只怪仲介沒意義,舊觀念才是根源全世界為什麼只有華人區域房價所得比超高,歐美的仲介都是白痴嗎?不懂炒作?根源是因為華人愛買。像原po等崩的也是想買。
作者: spmark (這就是幸運)   2014-03-08 13:01:00
這篇文章建議投稿去香港的報社,請他們刊登在頭版
作者: PPTAlex (艾利斯)   2014-03-08 13:45:00
炒房就炒房~還牽拖到華人觀念~那日本跟西班牙繃的時候呢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 14:26:00
等親友都不認同買房的觀念時,房價就會崩。原PO就是在等房價合理還是要買,這和日本西班牙不同。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 14:27:00
否則他根本不必在乎房價是否合理。
作者: danny1031 (天天天天)   2014-03-08 14:47:00
本來就是華人觀念 如果沒有不管怎樣都要買房的觀念是要怎樣玩?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 14:57:00
就算大家觀念不改也沒差啦~~反正人口都要減少了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:14:00
人口少可是戶數卻成長。越來越多新夫妻與父母分開住。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:15:00
之後一年要少10~20萬人~~到時就看看房價會怎樣摟
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:15:00
觀念不改,剛性需求就一直撐在那,想等崩有點難。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:16:00
反正我根本不需買房~~就慢慢等那天到來摟
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:16:00
1年20萬? 那20年是少400萬人嚕
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:18:00
很簡單算麻~~未來一年大概生15~20萬人戰後嬰兒潮世代每年約出生近35~40萬人~~
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:19:00
這群人開始大量死亡~~一年要少10~20萬人會很難嗎??
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:20:00
如果台灣生育率一直這麼鳥的話~~再過10年~一年大概只會有10萬新生兒而已喔
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:21:00
印象中不太可能,明顯減少的是人口紅利,不是人口數。因為老人也越活越久,領一輩子年金,又愛買房。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:21:00
台灣房價要不繃唯一可能就是大量無限制開放中國移民不然崩是必然~~時間問題而已
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:22:00
老人你活在久還是要死阿~~只是本來可以10年後就可以看到~變成15年後可以看到
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:23:00
當然你要說未來會有仙丹吃了會不死~哪我就沒意見了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:25:00
人口總數明顯下滑是10幾20年後的事。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:26:00
我不否認20-30年後人口會明顯衰退,也希望崩。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:28:00
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:29:00
但人口數明顯下降是2030年到2050年。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:29:00
好像內政部有人口推估~~高推估 中推估 低推估~~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:30:00
這10多少的是人口紅利,不是人口數。更非家庭數。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:30:00
但搞笑的事這雞年的發展比內政部做的最悲觀的低推估還低
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:31:00
我上面不是說了~~要大量減少當然不是這幾年就會發生但要少量減少5年內就可能發生
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:32:00
因為近年平均一年死16萬多人~~5年後預計會到17~18萬人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:32:00
我期待2025以後走向崩崩樂,但這10年應該仍是崩不了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:33:00
2014美國升息後應該會開始不漲然後緩跌個10年要大崩不會是這10年內可以看到~但緩跌就夠嗆了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:34:00
打錯2015年
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:35:00
2015年美國升息
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:36:00
有研究說人口出生數其實是延後而非消失。因為現在人晚婚的關係。但生兒育女觀念仍根深蒂固。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:37:00
妳看看現在夫妻有聲的大概生多少跟以前比就知道了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:37:00
所以人數沒有短期數據這麼悲觀。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:38:00
以前生2~3個正常~~現在1個多比比皆是是要生阿沒錯~~但只生一個交差的多的事
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:39:00
嬰兒潮大量死亡是幾十年後的事了。所以政府是估計2030年後人數才明顯下降。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:39:00
我就是其中之一啦~~不能不能交代~~那就生一個吧你看啦~~我保證這種一年15~20萬出生人口就是未來最大值
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:40:00
不可能在多了~~只有少的機會
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:40:00
反正短期就是崩不了,緩跌也不會明顯到哪。我比你更希望崩
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:41:00
反正我搬椅子看戲~~慢慢等~~又不缺錢也不缺房~~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:42:00
比低推低根據研究是因為這一代普遍延後生育。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:42:00
10~15年也OK啦~~哪時我都還沒50歲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:43:00
但該生還是會生,一個也好,會拉回低推以上。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:43:00
問題是接下來進入升入人口數也比我這代少阿我這代是一年40萬大軍那代~~接下來要進入32萬那群了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:44:00
問題是接下來進入生預年齡的人口數也比我這代少阿
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:45:00
所以15~20萬幾乎可以推定是最大值了~~你去看看民國60~80年台灣出生人口變化就知道了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:48:00
20萬以下很合理,但那是出生數。總人口仍是2030前後才實際衰退。因為老人更多。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:49:00
要等居住需求大量消失,就只能等父母那一輩GG.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 15:50:00
我講的比較直,對長輩們稍不敬,sorry.
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:52:00
哈~~我更不敬~~我每次都說爸~~等妳們這輩掛掉時~就是房價崩盤時XD我爸民國40年上下出生的
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:53:00
還有生育年齡也沒辦法延後多少~我員工好幾個30多歲想生但根本生不出來了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:54:00
生不出來還上班悶悶不樂~臉臭臭
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 15:59:00
看那臉臭~~有時真的很想給他巴下去~又不是我害他~~臭給我看幹嘛
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:00:00
1990年代出生數下滑,影響是2025-2035的家庭數會猛跌。而非現在或10年內。剛好那時長輩也往生。推測2030會是房市壓力最大的時候。有可能日本化。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:02:00
當然要大的繃繃樂不會是10內年的事情
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:03:00
要看到自由落體10~15年後是蠻合理的時間~~以台灣精美的生育率~~可預見會比日本慘
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:04:00
但台灣還是有個優勢~~中國移民~~這是解決的方式之一也幾乎是唯一方式了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:05:00
不大量開放中國移民~~必崩~~開放就有機會不崩
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:09:00
但我不會現在喊什麼崩,還太久了。變數很大。現在只能保守講5-10年內漲幅有限,最慘是小修正,否則就像傍晚就叫的公雞,喊天亮喊太早了。開放經濟移民就是巨大的變數。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:10:00
當然~~這10年頂多緩跌~~畢竟接下來是32萬那代人要買房
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:11:00
比我這40萬這代人少了2成~~但也還沒少太多~~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:11:00
日本社會非常保守,拒絕移民,拒絕外勞。但台灣可能不會如此。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:12:00
然後民國40歲上下哪代又開始掛掉時~~就是繃繃樂開始
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:13:00
中國移民到底會不會開放~~開放效果到底能到哪~這就很難說准了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:15:00
我是覺得應該會開放啦~~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:17:00
若全面開放就會導致易漲難跌,香港化。個人不希望如此,下一代會買不起。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:18:00
我到沒這麼樂觀~~頂多變緩跌~~~畢竟香港跟台灣條件還有土地政策差太多
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:19:00
要香港化很難~~
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:20:00
比較可能的開放方式還是小量開放比較有可能~一年2~3萬人這樣吧~~
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:21:00
但如過被統一了~~哪就當我沒說
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:23:00
2-3萬就太多了,台灣全年也才30萬棟。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:24:00
20年後人口少可能剩20幾萬移轉量。2-3萬太多了
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:25:00
哪時候一年要少10~20萬人~~開放個1成~2成來補還好吧
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:28:00
不過我覺得台灣應該會被中國桶~~喔不~~是"統"
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:30:00
所以說長期的變數太多了,根本沒法預測。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:30:00
對房價我覺得如果是人口增加~有實質住房需求上長是很合理也
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:31:00
好的~~但如果投機需求太多造成的上漲就是壞事
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-03-08 16:32:00
政府要做的事不需管房假漲跌~但要排除投機需求房子不應該是拿來做投機用的工具
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-03-08 16:40:00
嗯,漲跌是市場機制不需干擾,只是投機不該放任。現在抓紅單獲利課稅就是正確方向。
作者: ihcmm   2014-03-08 20:14:00
推..此篇正解
作者: pdatam (Let it go)   2014-03-08 23:40:00
人生中沒幾個1000萬 買屋人自己好好想想
作者: richman88 (richman)   2014-03-09 17:26:00
臺灣奇蹟,Magic!!
作者: ipieee (ipieee)   2014-03-11 10:44:00
邊租房邊存錢 撐他10年不怕房價不跌

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