Re: [心得] 投資客要怎麼辦?

作者: zball (QQ)   2014-05-13 01:20:42
※ 引述《firepower (悠閒時刻 午覺時間)》之銘言:
: 李嘉誠離開大陸證明兩件事
: 1.有錢人的動作永遠比市場快
: 2.有錢人會造成市場波動
上面說法基本同意
有錢人之所以是有錢人的原因
就是他會依據市場或基本面判斷手上商品存貨該不該釋出套利
而不是傻傻抱著不放 期待他在不確定的未來有回漲的一天
市場熱的時候炒作槓桿消息樣樣都來 不妙的時候也是跑的比人早比人快~
: 至於你說大陸會不會繼續跌?
: 去擲杯問神明吧,抱歉
: 台灣的漲跌更不用說,請自行判斷
: 我只能說,不管之後會漲會跌,請作自己能力範圍內許可的事,
: 希望跌的空軍常常以日本比喻台灣,
: 其實我一開始也這麼認為,
: 但我經過一段時間的思考,我認為台灣是不會發生"一模一樣"的情況,
: 第一是已經有前車之鑑,
: 大家都知道現在提升利率房價會崩了,政府會去自殺嗎?
: 更何況台灣有彭淮南在,不用去想利率的問題
: 第二也是已經有前車之鑑,
: 所以政府跟人民都會想辦法去避免泡沫的發生造成自己的傷害,
: 政府溫水煮青蛙,放風聲,加稅,加地產公告值,慢慢來
: 一般上班族也知道現在是高點,之後會崩,都盡量用租的,
: 但有成家壓力的就另計了,投資客賺多少,你就認賠多少吧.
: 第三是時空背景不同,
: 日本泡沫經濟離現在已經25年了,
: 發生的原因跟台灣也不盡相同,雖然都以熱錢為主,
: 但規模不一定一樣,
: 結論就是:
: 1.當年日本政府敢戳破泡泡,不代表台灣政府敢作類似的行為
: 2.看空的行為只是在阻止泡沫化的發生,等真正全民炒房的一天才是崩的那一天
: ,所以不管怎樣年輕人都是輸家,不是被房東剝削就是被投資客剝削
: 3.漲的時候,政府阻止不了;跌的時候,政府也阻止不了;
: 外來的熱錢進來炒高房價,政府擋不住,
: 熱錢要撤,政府也擋不住,
基本上在泡沫形成這邊 美日台都有類似的原因
就是市場的低利率+過於樂觀的景氣成長預估+沒有更好投資標的+政府沒有適時管制游資
所投入的投機大量炒作
不過崩潰的原因倒是真的各有千秋
美國是金融衍生性商品過度氾濫+銀行無追討權 過度擴張信用造成大量的連鎖違約
日本是政府調控房市過熱主動管制房市對金融緊縮升息的人為戳破
台灣咧? 即便台灣房地產持有稅率低 但抱歉 投資報酬率也已經低於當年泡沫國家水準
目前的經典泡沫因素如房價租金所得比 空屋數 所得不振 房貸餘額成長
很多因素都已經世界第一高 甚至是超過當年泡沫國家水準 說沒泡沫成份沒人會信吧
在這麼多國家都有泡沫考古題情況下 + 台灣政府經濟不振支持率過低情況下
我想政府只要頭殼沒壞 也不會主動大力加稅猛升息去戳爆他 頂多就是小打抑制一下
而現在多空氣氛瀰漫 市場量動能不足 對於泡沫增長的動能已經開始消散
對於泡沫危機的控制算是目前台灣少數聊以自慰的因素
但是! 也只是對於 "泡沫成長" 有所抑制而已 只要所得沒有上升 房價沒有下降
空屋數空屋率沒有顯著下降 "吹了十年的泡沫還是在" 並不會憑空消失
讓泡沫爆掉的因素 是取決以 "有沒有事件導致資金短期從股房市大量撤離" 造成
而目前台灣房市可能的劇本 大概下面三種:
1. 房市逆勢成長:
...基本上在所得不振 經濟前景這麼差 人口紅利逐漸衰敗 空屋越來越多
要能短期讓所得成長 比登天還難! 另一種就是把低的可憐的投報率再壓縮
八成是現在的低利率再降息才有可能 這大概只有不知道哪個經濟大國組織頭殼
壞掉 開始大打利率大戰 並且把美國牽扯進來導致台灣跟著大降息才有可能
不過在各國都已經開始檢討沒有配套的量化寬鬆政策是否真的有益 還有最大就是
美國都開始縮減QE回收資金甚至啟動可能的升息迴圈之下 真遇到也算是奇蹟了啦
2. 房地產平盤緩跌:
應該就是台灣短期內穩定住經濟及政局 所得開始慢慢拉升 同時市場也非常理性
的不增加賣壓 建商金融等也能夠有長期穩定償債能力 還有政府在下降過程中細膩的操作
...基本上看台灣這幾年政策倒行逆施跟經濟成長 這大概也需要耶穌菩薩保佑才會達到
3. 房地產真的開始下滑崩跌:
目前台灣真是什麼都缺 唯一不缺的大概就是對經濟的利空因子:
1) 美國QE結束之後 短期間開始升息且速度夠快 導致大量的資金回流美國
而台灣為了防止資金外逃及平抑貿易匯差 也只能跟強迫升息導致泡沫循環開始
不升? 資金外逃更加嚴重導致股匯雙跌 房地產一樣難逃一死
2) 建商因為交易量縮 金融業者資金流開始限縮 在普遍高資產負債比及低現金下
債務利息終於嘎不過來導致連鎖倒閉 產生大量的爛尾樓及崩潰的市場氣氛
過度放貸的金融業開始遭受波及產生大量呆帳 基本上就是跟對岸現在一樣
3) 沒為什麼 就是單純的量縮到極限 市場信心開始崩潰 大戶跟投資客拋售的物件過多
導致量崩價跌 也有可能受到如對岸房地產信心崩潰後 資金從房地產大量出逃
這可能要一段時間才會發酵 但是態勢真的明顯之時也是多殺多
4) 天災人禍 如台北發生大地震 核電廠外洩 或兩岸戰爭爆發 或是政府人民矛盾
到達極限開始發生暴動無法控制... 這個就無法控制預測了
5) 上面綜合 可能每一點因素都有 每一點雖不嚴重 但一起產生的復合效應也是泡沫破裂
就泡沫破裂的因素來看 不論種類跟機率都是海放前述兩個可能 至於會不會像部分
神人一樣說法 十年不跌所以未來也不跌 甚至逆風高飛... 我不會說不可能
只是現在這態勢來看 這機率....而且就算真遇到了 只要所得基本面沒成長
也只是破沫吹更久一點 而且吹的更大 將來反彈跌的機率跟程度也越重
就結論來說 台灣泡沫破裂的原因的確很可能跟美日不一樣啦
不過依照台灣人口組成及炒作模式 破裂後房價經濟態勢倒是很可能跟現在日本差不多~
長期通貨緊縮+人口老化+經濟衰退+房價連年續跌
這糟糕過程可能持續二十年耶... 說可怕不可怕? 更何況我們又沒有日本人口素質跟技術
台灣不一樣? 的確泡沫破裂的因素有可能會不一樣啦 只是運氣真的好的話
或許可以緩跌安全下莊 至於最近在買房打算長期自住的...自求多福吧
但也有機會會爆的更猛摔的更重而已啦~ 小小魯蛇的嘴砲 謝謝大家收看 <(_ _)>
: 日本政府為什麼要自斷經脈?他們真是白癡耶!
: 讓他吹到爆炸的那一天不知道會發生什麼事?
: 台灣目前就是這樣玩的,所以,台灣真的不一樣!
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2014-05-13 01:35:00
我有看完 XD
作者: hfwl (hfwl)   2014-05-13 06:41:00
請告訴我何時會跌,謝謝。我想買
作者: owo5657kimo (sherry)   2014-05-13 06:45:00
你忘了一個很重要的因素:選舉
作者: owo5657kimo (sherry)   2014-05-13 06:51:00
我猜2016是一個分水嶺,在此之前政府一定會護盤來保住選票
作者: owo5657kimo (sherry)   2014-05-13 06:53:00
房市崩潰對台灣而言絕對是致命傷
作者: zball (QQ)   2014-05-13 07:08:00
也不用等選舉啦 基本上沒有政府會願意看到泡沫 但要是泡沫
作者: zball (QQ)   2014-05-13 07:10:00
時機來臨時政府想護盤就護的住 全天下就沒那麼多國家包括經
作者: zball (QQ)   2014-05-13 07:12:00
濟大國都崩潰了 更別說16年選舉完假使台灣政局有大變化的話
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:24:00
這篇大致是對的 但有一點是這個版上很少人認知到 就是--為什
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:25:00
麼好端端的日本政府要去緊縮貨幣政策??其實背後很重要原因是通貨膨脹 每個國家都有底線 超過這個底線會造成社會相當大的
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:26:00
動盪與民怨 人民痛苦指數會持續飆高 因此 凱因斯總體經濟學
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:27:00
告訴央行與政府 當景氣過熱時必須適時採取剎車動作 維持長期
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:28:00
榮景 再加上當時日本房地產炒作風已來到無法無天狀態 大藏省
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:29:00
(日本央行)很多官員甚至跟銀行背地裡勾竄 違貸超貸嚴重 再不
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:30:00
處理 後面讓它自行爆炸的殺傷力會更強 且通貨膨脹引發的民怨
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:31:00
更危及政治人物的政治生涯 最後不得已才戳破 那這場載入史冊的大泡沫破滅 究其根本還是在熱錢炒作沒能有效控管 某種程度
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-13 08:32:00
跟這幾年席捲全球的熱錢炒作風 有異曲同工之妙 現在就看哪個國家要先被引爆 看誰在裸泳
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2014-05-13 09:01:00
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-05-13 09:14:00
最近發哥和GG 業績屢破新高..撐住新竹沒問題!
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-05-13 09:15:00
經濟沒有你想像得差拉~不要用台北看全台灣..我根本沒興趣買台北..
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-05-13 09:16:00
而且GG在北中南都有設廠..科學園區附近有支撐
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-05-13 09:18:00
有錢人 聚集的好地點 絕對保值~因為台灣錢太多
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-05-13 09:43:00
況且..很多區域~和台北比起來 大多在30萬/坪以下
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2014-05-14 14:37:00

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