Re: [問題] 持有成本太低是假議題

作者: Freak1033 (金が信念! XD)   2014-05-23 15:45:49
→ rdcf:回T大,自有率7成,另外三成不是人? 05/22 19:09
→ Tosca:不用講這麼多 你家房子實價課稅1% 你爸媽繳的出來?? 05/22 19:10
→ rdcf:我說過,高報酬高風險,看你要怎麼選,不用當了老闆還羨慕員 05/22 19:11
→ rdcf:工,領錢時你怎麼不羨慕員工? 05/22 19:11
→ Tosca:真的實價課稅1% 我爸我媽我阿媽 全部養不起自己住的房子 05/22 19:11
→ Tosca:我還可以幫他們繳稅 請問其餘一般人誰來幫他們養房子?? 05/22 19:11
→ Tosca:七成自有率很誇張了 你要一個政策打死七成國民??? 05/22 19:12
→ rdcf:我說過啊,我房價省1000萬,分300萬給爸媽繳持有稅,請爬文好 05/22 19:12
→ rdcf:嗎,亂入沒有比較聰明XD 05/22 19:12
→ rdcf:我爸媽也是那七成,為什麼我們就有辦法你不行?還是不想? 05/22 19:13
→ rdcf:還是這樣真的很難懂?? 05/22 19:14
→ rdcf:所以很多人只會拿壞的來講,賺的都不說… 05/22 19:16
我覺得啊, 這個問題可以這樣吵來吵去, 追根究柢問題就是在大多數人都不懂財務,
投資消費傻傻分不清楚, 連個淨資產都算不清楚才會有這種奇怪的想法.
房價打下來 1000 萬, 並不是你省了 1000 萬還可以拿 300 萬出來孝敬,
你的支出少了 1000 萬, 同時你買進來的房屋淨值也少了 1000 萬,
其實是沒賺沒賠, 反倒是你父母的房淨值也跟著賠掉了 1000 萬.
如果你父母原本就有房了, 你絕對不會是買不起房的那群人,
如果打房打掉 1000 萬你就買得起,
那沒打房的時候你讓你父母把房子拿去貸款貸 1000 萬出來不是一樣買得起?
而且持有成本還更低.
我直接拿例子算給你看, 假設原本持有稅為 0%,
你父母房子價值 3000 萬, 手上有 500 萬現金,
你要買的房子價值也是 3000 萬, 銀行貸款利率 2.5%,
你的初始資產負債表長這樣:
資產 負債
父母房屋 30M
現金 5M
現在你用父母的房屋貸款 1000 萬出來, 加上 200 萬現金, 貸款 60% 也就是 1800 萬,
買完你的房子之後資產負債表長這樣, 再加上你每年要繳的利息:
資產 負債
父母房屋 30M 理財型房貸 10M (利息 250K/yr)
你的房屋 30M 房貸 18M (利息 450K/yr)
現金 3M
你的總資產算起來還是 3500 萬, 然後你每年要支出 70 萬在利息上.
現在換成房屋稅 1% 的情形, 假設因此房價打掉 1/3, 少掉 1000 萬,
現在你的初始資產負債表長這樣:
資產 負債
父母房屋 20M
現金 5M
現在你用 500 萬現金, 貸款 75% 也就是 1500 萬,
買完你的房子之後資產負債表長這樣, 再加上你每年要繳的利息跟稅金:
資產 負債
父母房屋 20M 房貸 15M (利息 375K/yr)
你的房屋 20M (父母房屋稅 200K/yr)
現金 0 (你的房屋稅 200K/yr)
變成你的總資產只剩下 2500 萬, 不但如此, 你的年支出還增長成 77 萬 5 千.
你確定變成這樣你還是覺得加稅打房對一般老百姓有利?
而且你要想到, 增稅之後房價會跌, 自然是因為有人承受不起稅金而逼得忍痛拋售,
你有沒有想過, 打到的不只有投資客, 也會有那些只是想得到一絲小確幸的人們?
如果是房貸已經繳完的也就算了, 賣完之後手上有筆錢至少還租得起不至於露宿街頭,
那些像你一樣出社會不久, 才剛買完人生第一棟房的家庭要怎麼辦?
我再舉一個例子給你看, 一家四口月入 10 萬的小家庭,
貸款 70% 在台北市買了 1500 萬的第一個家, 年利率 2.5%,
地產稅用 0.1% 計算, 月付額 4.27 萬,
若是地產稅改成 1%, 月付額將增加到 5.4 萬,
除了吃飯交通的支出以外, 兩個小孩年紀還小, 學費之外放學之後還要上安親班,
哪有辦法每個月多擠出 1.13 萬來繳稅?
一旦周轉不出來房子被拿去法拍, 房價這個時候被打到只剩下 1000 萬,
畢生積蓄毀於一旦之外還欠銀行 50 萬,
這個時候租金還因為房東把地產稅轉嫁住戶而飆漲,
要你是這對夫妻會不會想自殺一了百了?
別搞錯了, 我講這一大堆不是反對實價課稅,
課地產稅的好處是可以讓那些屯房的把房子讓出來, 把繳不起稅的魯蛇趕出精華區,
把那些毛二毛三沒競爭力的中小企業弄倒, 促進產業升級.
這些都是提升土地利用效率的好事.
但我會這樣講, 是因為我人在國外, 我在台灣沒有房產也沒有住屋需求,
我也不需要那些中小企業來養我, 我倒是想要退休回台之後接魯蛇讓出來的房子.
你可以再想想加稅打房到底是打到了誰.
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-22 19:09:00
回T大,自有率7成,另外三成不是人?
作者: Tosca (hi)   2014-05-22 19:10:00
不用講這麼多 你家房子實價課稅1% 你爸媽繳的出來??
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-22 19:11:00
我說過,高報酬高風險,看你要怎麼選,不用當了老闆還羨慕員工,領錢時你怎麼不羨慕員工?
作者: Tosca (hi)   2014-05-22 19:11:00
真的實價課稅1% 我爸我媽我阿媽 全部養不起自己住的房子我還可以幫他們繳稅 請問其餘一般人誰來幫他們養房子??
作者: Tosca (hi)   2014-05-22 19:12:00
七成自有率很誇張了 你要一個政策打死七成國民???
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-22 19:12:00
我說過啊,我房價省1000萬,分300萬給爸媽繳持有稅,請爬文好嗎,亂入沒有比較聰明XD
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-22 19:13:00
我爸媽也是那七成,為什麼我們就有辦法你不行?還是不想?
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-22 19:14:00
還是這樣真的很難懂??
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-22 19:16:00
所以很多人只會拿壞的來講,賺的都不說…
作者: zp3m06 (bb)   2014-05-23 15:49:00
其實只是政府想找地方收錢而已啦
作者: top911 (聖誕)   2014-05-23 15:53:00
正確。。收民之稅。。加官之薪18%与勾結商人
作者: top911 (聖誕)   2014-05-23 15:55:00
別忘了政府机關用地加上財團法人之地一律免稅
作者: BingLing (壞人請別再靠近我)   2014-05-23 16:01:00
就馬政府亂花錢舉債舉過頭又作不出大事 只能到處加稅美化
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:20:00
套一句老話 半桶水響叮噹 現代版就是小屁孩大放厥詞我回過頭去看我學生時期也會嘴砲一堆自認為對其實是錯的論
作者: torso (未完成)   2014-05-23 16:22:00
既得利益者的思維吧...最後一個例子 如果同樣的小家庭用一半
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:22:00
政府就是缺錢要拿錢 民意可趁時打著旗幟跟民眾拿錢
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:23:00
平時跟你們這群X民調稅調油電價不容易 有藉口就容易多了
作者: torso (未完成)   2014-05-23 16:23:00
的價格就可以買到房子,那他們可以有更多的小確幸
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:24:00
怎不想想台灣加的稅被怎麼用? 真的是劫富濟貧嗎?
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:25:00
這篇根本不是既得利益者的思維 是簡單的投資與消費的思維
作者: torso (未完成)   2014-05-23 16:27:00
他的假設就是站在已經有房子的人的角度來看事情 那當然資產會縮水摟
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:27:00
返回頭說 要抑制房價漲 為何一定要用稅?
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 16:28:00
其實你猜錯了,我跟很多人一樣是從南部上來打拚,南部房子給父母養老用,不會賣,市價300萬,我在臺北想買的三房約2000~2500萬,房價腰斬我等於省下1000萬以上,至於家裡的持有稅是一年3萬,不是像你說的各3000萬,3000萬應該是臺北的價位,那我臺北有房就住家裡就好了……
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:28:00
我隨便舉幾個立馬見效的方案 例如全面取消房貸緩衝期
作者: torso (未完成)   2014-05-23 16:29:00
當然我覺得加稅並不是一個非常好的方法 以現況來說 實價課1%也會對社會造成很大的衝擊
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:29:00
不讓投客只還息不還本 第二房以上房貸限制三成以下
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:30:00
再來贈與稅調高 遺產稅部分調高(跟房產有關連的調其他不動這樣做有很難嗎? 我相信比調高稅金來的簡單多了為何政府不幹? 為何只趁民怨時要加稅?
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:33:00
這整套劇本都是寫好的 這時放出張大帥喊加稅 妳以為是他上任所以才被提出的? 還是要踢一個人出來做這件事?
作者: LsBlue (shallow)   2014-05-23 16:34:00
時間點跟事情都差不多規劃好了 看看那精美的615證所稅就知
作者: goldmark (刺兔馬)   2014-05-23 16:38:00
房價掉下來父母的房也不見得是賠,很多都是基期很低的時候就買了,房價掉下來反而可能加速換屋潮。
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 16:40:00
樓上說的沒錯,南部的房最近漲了不少,不過還是只有300萬,其實漲跌跟持有稅1%都非常不起眼…
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 16:46:00
R大,你為什麼一定要堅持在台北生活呢...?
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 16:48:00
如果每個年輕人都堅持在台北買房,稍低於市價即被接手
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 16:49:00
那又何來居住正義之說,最終還是弱肉強食。
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 17:07:00
回樓上,在臺北生活這點應該很多人討論過,簡單說就是薪資跟發展性,八卦板應該很多討論串…
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 17:16:00
我沒去過八掛版...,也不清楚台北薪資多少,但假設台北薪資是南部的兩倍好了,房價卻是八、九倍以上(不計空間大小),這樣比較好嗎?地方的企業需要年輕人與人才,何不回流讓自己壓力不要那麼大。
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 17:19:00
而且你的說法並不正確,黃金崩盤時,多少中國大媽撐盤,那黃金有撐嗎?跌到多少…跌勢一旦形成,不是說撐住就撐的住的
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 17:22:00
其實薪資兩倍,存下來的錢不會是兩倍,賺10萬跟五萬,開銷3萬,一個存7萬一個存2萬,差粉多,這還不包刮工作機會跟未來發展性考量
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 17:23:00
南部的工作機會…
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 17:35:00
其實R大漏洞頗多...,但回到房市,房價還是需要看剛性需求,何謂剛性需求?即「居住、租屋、投資」這三項(基本上應該只有前兩項),沒有人會投資沒人要的東西,如果地方的年輕人大量回流,基本上對於台北的房價一定有影響。
作者: Ruminative (沈思火)   2014-05-23 17:36:00
你的算法建基在持有稅讓政府稅收增加,但我的提議是維持政府稅收不變,也就是課到的持有稅,從所得稅和其他
作者: Ruminative (沈思火)   2014-05-23 17:37:00
福利還回給人民。假設用最簡單的均分法,課到的持有稅,平分給每位國民,假設全國的房價都是30M,則你家會拿
作者: Ruminative (沈思火)   2014-05-23 17:38:00
每年40萬的退稅,這樣子你的資產是25M,但是你的每年利
作者: Ruminative (沈思火)   2014-05-23 17:39:00
息支出只剩375K,從70萬支出減到37.5萬支出不好嗎?你的前提錯誤,後面算的當然錯誤。
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 17:49:00
lucky可以說說漏洞在哪嗎?至於你說的年輕人回流,你可以想想為什麼年輕人擠在臺北市不回去,或問一下你身邊的人,你會找到答案的
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 17:51:00
其實這篇一開始假設就錯了,各3000萬就錯的離譜了,後面就全錯囉
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 17:54:00
漏洞1:紙黃金不具有剛性需求,那是一種金融衍生商品
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 17:55:00
漏洞2:南北部的基本開銷基準不同。
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 17:56:00
漏洞3:所謂的工作機會並不是只有拿人薪水一條路。
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 18:37:00
你的漏洞2跟漏洞3也有漏洞XD. 開銷北部當然比較高,但你沒考量到工作機會跟時間成本,相較之下臺北還是可以存更多錢,因素當然很多,你指的只是其中一種,這樣並不客觀,也很難簡化問題做比較
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 18:39:00
至於你的漏洞三,不是領死薪水這在北部也是一樣,但臺北就是比南部機會更多,這是不爭的優勢跟現實
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 18:45:00
簡單說 某人他家只有老家舊屋一間 他想買台北屋 他要1%
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 18:45:00
你的漏洞一,很多人跟你一樣覺得黃金並不是剛性需求,跳出這個框框,其實都是炒作的結果…還是你覺得臺北就是有這個價值?都沒囤屋,都沒投資客炒作,都沒建商哄抬價格?臺北就是剛性需求撐起一片天?
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 18:46:00
他反而可以趁台北大貶撿便宜 好處都他得那其他人得什麼利
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 18:52:00
所以樓上覺得投資客大把大把鈔票在賺,都是問心無愧囉?都不需要改革,維持這種炒作就好?皆大歡喜??
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 18:53:00
打投資客方法有很多 政府做不做而已 課1%影響很廣 傷及
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 18:53:00
只能說你的心態…
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 18:54:00
無辜 限貸什麼的都可以有效達成 怎麼做而已
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 18:56:00
課1%不是我說的請勿戴帽,我只說過要課1%就課第二間,第一間維持原稅率,但漏洞還是很多,我不是稅率專家,但總比什麼都不作的心態好很多
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-23 18:57:00
我以為這次提高只提高3房以上 小家庭也會被提高??誰搞錯了??
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 18:58:00
你這麼會說那怎麼不想一個給大家參考?這不就跟大老闆心態一樣?
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 18:59:00
不在其位不謀其政 我又不專精在國政 我只就事論事跟你討
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 19:00:00
論 我都以我身邊的人當例子提問 這政策下去他們怎麼辦因為這政策下去傷及了無辜的他們 所以我不覺得這個好政策
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 19:05:00
你看到的只是課1%,配套措施看了沒?有版友說可以把課的全部拿來回饋全民,很多方法啦,重點是你看了嗎?為什麼只看到這1%?
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 19:08:00
如果你只是亂入那也不是你的錯,討論串太長了…
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 19:11:00
不能講R大其心可議,只能講這是他自己的選擇,寧願被當墊腳石、也不願改變思考邏輯。
作者: prpure (風速)   2014-05-23 19:12:00
要有免稅額的機制,如每戶每人可抵1萬
作者: prpure (風速)   2014-05-23 19:14:00
房價會跌到讓你繳的起持有稅
作者: prpure (風速)   2014-05-23 19:15:00
這才是正常的現象,除非你的鄰居所得都是你的好幾倍以上
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 19:26:00
樓上說的沒錯啊,有配套措施就好,但有人好像想不出梗了
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 19:27:00
提出的配套數據都是假設的 能參考??? 持有稅能課到多少??
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 19:28:00
什麼人該給多少回饋??? 能維持多久??? 這些都不確定難道
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 19:29:00
只能邊走邊看嗎 想不出梗 不好意思 正在工作中 抽空回
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 19:34:00
一個政策的成形需求經過仔細的計算評估 我之前好幾篇回文
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 19:35:00
就有回 只要把配套做出來確定不損及窮人利益我就挺你1%
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 19:36:00
套房限貸、奢侈稅、實價登錄、房貸限貸、嚴查紅單、
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 19:38:00
追查預售屋買賣所得利潤、到現在的屯屋稅,有用嗎?
作者: prpure (風速)   2014-05-23 19:39:00
別忘了政府抽稅也是回流到公共支出
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 19:39:00
實價課稅 第二屋限貸 我相信會有效 願不願意做而已
作者: Ruminative (沈思火)   2014-05-23 19:40:00
最簡單而且一定不會損及窮人的方式,就是看去年收到多
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 19:40:00
只要有買賣、就有投資,只要有內幕消息、就有投機,
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 19:41:00
這就是人性...。
作者: Ruminative (沈思火)   2014-05-23 19:41:00
少持有稅,從個人戶收到的,在排富後,均分給全國人民,從法人收到的持有稅,就分給法人。這樣窮人絕對不吃虧
作者: prpure (風速)   2014-05-23 19:42:00
良好的制度才能讓社會的各個階層互利,而不是壓榨
作者: INGNI (株式会社)   2014-05-23 19:53:00
買不起滾回鄉下跟父母住阿....滷味那麼重,還跟人家談甚麼居住正義,連你這種咖都要在台北買房,台北房價怎麼跌?
作者: assunny1012 (笨桑妮)   2014-05-23 19:57:00
人人都想買台北房 人人都不想隔壁住阿紗布魯的鄰居又要房價跌到阿紗布魯的人都買的起 一整個矛盾
作者: assunny1012 (笨桑妮)   2014-05-23 19:59:00
要台北房價跌 就只有沒人想買的時候 才是唯一解不過既然沒人想買 跌不跌又有誰關心呢?XD
作者: matsui55 (盡其在我)   2014-05-23 20:06:00
奇怪 只有我覺得買一間房能少背13m的貸款比較實在
作者: matsui55 (盡其在我)   2014-05-23 20:07:00
其他什麼淨資產跟我只買一兩間房自住家人住的有關係嗎?更何況 提高持有稅的配套通常會保留自用住宅一兩戶吧?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-23 20:31:00
是啥麼時候想住台北市是要全民資產大縮水,銀行接爛帳的理由了
作者: assunny1012 (笨桑妮)   2014-05-23 20:35:00
台北高價 你我都推了一把
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 20:46:00
INGNI不用憤怒,趕快把資產賣掉就好,我看你很關心這個議題喔XD
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 20:47:00
e33195,你怎麼知道那些政策都不會有配套就推出來?現在不就在
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 20:48:00
討論??
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 20:49:00
像我就說第二間才實價課稅1%,不過當然還有很多漏洞沒考量到
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 20:50:00
如果只是一昧的批評,何不表達你的意見,或許有更好解法
作者: INGNI (株式会社)   2014-05-23 20:52:00
我又不住台北,台北漲翻天乾我屁事,最會哀哀叫的就你這種
作者: INGNI (株式会社)   2014-05-23 20:53:00
馬的,沒那個屁股不要吃那個瀉藥
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 20:53:00
不用被打幾次臉,辯論不贏就發飆阿,氣質氣質XDD
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 20:54:00
心境的修養不是一天兩天,只要有心,你也可以^^
作者: INGNI (株式会社)   2014-05-23 20:56:00
#1JVOKTpr 呵呵最會靠感覺的是你吧,原本不是很嗆
作者: INGNI (株式会社)   2014-05-23 20:57:00
講得很自以為,結果講甚麼被打甚麼,在這邊顆顆笑自我安慰
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 21:01:00
你真的超氣的耶XDDDD 多想想為什麼一直被我打臉惱羞成怒吧情緒化不會對討論有任何幫助,去沖個冷水澡吧^^
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 21:09:00
R大不當業務可惜,如果當業務應該業績會不錯@@。
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 21:12:00
哈哈~可以考慮一下XDD 當業務應該蠻有趣的
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 21:15:00
業務做得好,真的是吃到飽,人脈也有或許就買房容易了
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 21:18:00
完全同意~top sales應該很賺
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 21:21:00
當初我也是很恨房價那麼高要死,結果還是屈服了@@
作者: kkmon ( )   2014-05-23 22:30:00
爛的中小企業倒掉才有好的中小企業出現的機會不然劣幣驅逐良幣
作者: kkmon ( )   2014-05-23 22:31:00
廢文,自刪吧,不要沒事亂教錯誤的計算方式
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-23 22:46:00
現在中小企業大多往服務業方向走(人力銀行、網路平台、貿易),加工業或需要原料類的創業,要進貨屯貨成本高,很難有所謂的體質好的、賺國外錢的中小企;而只賺台灣錢的中小企(服務業),對台灣經濟幫助很小,只不過是把台灣人A的錢轉到台灣人B手上而已。
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:14:00
1%下去 投資客自住客都死了 資產縮水 只有無產階級勝利
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:15:00
我只反投客 並不希望一個政策下去會傷到無辜的自住客不管自住客有錢沒錢 人家只是自住而已 傷及無辜幹麼 打
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:17:00
投客 實價課稅&第二屋限貸第三屋不給貸 我相信有其效果
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:19:00
配合嚴查人頭及資金來源 斷絕人頭使用 這些都還沒做啊
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:20:00
樓上,1%就要搭配配套措施,不是只有1%其他什麼都沒有,亂打一通
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:20:00
不是每個投客都滿手現金 限貸再加實價課稅 投客會少很多
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:21:00
你再怎麼配套 資產縮水部份呢 你怎麼補償 現在省吃儉用
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:22:00
剛買房的年輕人資產立即大縮水 他情何以堪
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:25:00
這些人沒有真實存在我們周邊嗎 人家又不炒房 只想有個窩
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:26:00
為了個窩 標會兼差不上館子 好不容易買了卻面臨一道政策
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:27:00
令他資產大縮水 這對他公平 多站別人立場想一下
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:30:00
其他人提的企業問題銀行問題那非我專門我無法回答 我只是
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-05-23 23:30:00
希望房價跌的人 其實沒那麼多!
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:31:00
想 你的政策下去 我周圍的人會遇到什麼 對他們公不公平
作者: kikicoco168 (起飛)   2014-05-23 23:31:00
多數人是 :希望我想買的房價跌..我自己的房價漲!XD
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:39:00
回應你一下,我之前提過的1%要搭配第一間維持原稅率,第二間就1%來課,這樣還有什麼問題嗎??
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:40:00
沒看懂我推文??? 你提的這點我OK 所以沒反駁 那資產縮
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:41:00
水部份呢 人家又不炒房 為什麼要面臨資產損失 有房就該死?
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:42:00
你拿什麼補償這些無辜的自住客 你配套補貼了他們持有稅
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-23 23:43:00
以國家總體經濟角度 總利益大於總成本 政策就該推展 不能因
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:43:00
但資產縮水部份呢 拿什麼補??
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:43:00
資產?那以前買的資產翻倍賺的需要繳給國庫嗎?
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:44:00
遺產稅讓資產翻倍,實價課稅讓資產腰斬,還是只能賺不能虧?
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:44:00
不是每個人都買了翻倍 就沒有剛買的嗎?? 你身旁都沒有剛
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:45:00
買房的人嗎 他們有賺到這波???
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:45:00
有阿~自住型~不會賣的~因為只有一間,跌了才有機會買第二間
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:46:00
T大 總經我沒法辯 那非我專門也不敢班門弄斧
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:46:00
一個政策不可能顧到100%的人我有提過,70%好就應該做
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:48:00
做了或許可以讓房價健康20年~難道革命都完全不留一滴血?
作者: INGNI (株式会社)   2014-05-23 23:49:00
最好房價腰斬有顧到70%....你有沒有想過那些背一堆房貸的人
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:49:00
如果你要這麼說那我沒什麼想說的 你直言革命就好 革命
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:50:00
不用顧慮公不公平 有想法就可以做
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:51:00
好吧~我換個名詞,改革好了XD
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:52:00
我想的是寧可放過也不殺錯 你要的是寧可殺錯也不放過
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-23 23:53:00
ingni你可能狀況外吧,請爬文,不要看到rdcf這四個字就想戰,理性點
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-23 23:53:00
我們想法差太遠 我還是默默地做好我自己的事就好
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-23 23:58:00
其實在景氣過熱時 政府用緊縮財政政策 央行用緊縮貨幣政策讓過熱景氣適度降溫是必要的 一來避免泡沫越吹越大 二來讓
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-23 23:59:00
景氣軟著陸 減少在牌桌上的玩家 但這不意味著是在狠狠打房
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-24 00:00:00
其實買房本來就沒有穩賺的,股票也是,況且房市也漲了幾倍了,是能賠多少,慢慢回歸健康房市不好嗎?還是選擇繼續吹泡泡,直到破了拖垮整個國家後才來想辦法救?日本就是很好的例子,可惜大家都說臺灣不一樣…
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:00:00
他可能頂多讓增長減速 但景氣還是朝上 只是速度減緩 三來國家在面對景氣蕭條時 也才有籌碼做擴張財政貨幣政策推展
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:01:00
我不覺得今天收到1%就會崩盤 頂多減少投機炒作 但價格還是
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:02:00
趨勢向上 速度放緩一些而已 真正鬼島房價有可能腰斬大約
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:03:00
只有幾種可能: 1.對岸金融風暴把鬼島捲入 2.老美QE全部結束
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:04:00
外加過快的升息讓亞洲某些區域發生破產 鬼島也被捲入其中3.鬼島自己因為泡沫無限炒作 引發房地產大崩盤 一堆人跳樓
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:05:00
導致銀行呆帳無限度擴增而倒閉 存款戶血汗錢瞬間歸零 社會
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:06:00
整個大蕭條 等等 目前我看第一&二個比較有可能 不過也要幾年
作者: tonyd (天生平凡)   2014-05-24 00:07:00
時間等它出現 搭板凳看戲吧
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-24 00:11:00
我看空的原因是人口下降 但這還要好一陣子才會發生 到時
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-24 00:12:00
供過於求房價自然要下修 如果發生你說的那幾點 那時程會
作者: e33195 (向左走向右走)   2014-05-24 00:13:00
提前不少 嗯 太深奧難懂 看戲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-24 00:14:00
樓上說的人口下降約是2023~2025
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-24 00:17:00
只要有炒作,人再少都可以炒翻天,看看中南部....
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-05-24 00:18:00
所以人口下降我不認為是轉淚點~政策才能真正抑制不健康房價
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-24 00:36:00
世界上沒有完美的政策,特別是執行面
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-24 00:38:00
中南部也有北部人去炒,所以不是人少
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-24 00:41:00
華人空方也卡在無論如何都想買房的觀念這才是房價易漲難跌的原因,國外實價1%,華人照樣去炒
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-24 00:44:00
解決不合理房價只要一句話......別再以為房屋自有是華人必需的過程啦!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-24 00:46:00
房價甚至不在國際通膨CPI的公式計算內.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-24 00:47:00
華人都從小被有土斯有財給綁架人生觀
作者: iamlucky888 (優雅的祐)   2014-05-24 06:42:00
有土斯有財是真的,但並非指投資房地產;在農業社會時,種植需土地;在工業時期,廠房需土地;就連現在商業時代,也都需要商辦;一塊地、一間房,可以帶來多少的務農經商利潤,這才是有土斯有財的真正定義。

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