Re: [新聞]人口債+美升息 中港台明年恐加快房價崩壞

作者: aquaair (aquaair)   2014-06-24 19:55:01
恕刪大部分內容
: 經濟學定義「一個國家十五~六十四歲的人民,稱為勞動人口;勞動人口的數量占全國
: 總人口的比例,稱為勞動力比例」,如果這個比例的趨勢是上升的,稱為人口紅利
:(Demogr aphic Dividend),如果趨勢是下滑的,稱為人口負債(Demographic Debt)
看完整篇文章,去找了一下人口紅利、負債的定義。
人口紅利的定義在政府網站有寫 ( http://ppt.cc/QY2o )
「人口紅利」時期係指總扶養比在50%以下,亦即工作年齡人口占總人口66.7%以上之時期
若以更嚴謹定義,即工作年齡人口占總人口70%以上為人口紅利時期。
人口負債則有一說法是撫養比>60%。
現在台灣的人口統計資料在內政部網站有公布,簡單附一下最近12個月的資料
15~64歲佔總人口(%) 撫養比(%)
2013 五月 74.19 34.79
六月 74.20 34.76
七月 74.22 34.74
八月 74.22 34.73
九月 74.21 34.75
十月 74.20 34.77
十一月 74.17 34.72
十二月 74.15 34.85
2014 一月 74.14 34.87
二月 74.13 34.90
三 月 74.12 34.91
四 月 74.07 35.00
五 月 74.10 34.96
作者: wei0429   2014-06-24 20:14:00
台灣不一樣
作者: KrisNYC (Kris)   2014-06-24 20:14:00
你都這麼認真找資料了何必這麼謙虛 16年前不會崩 結案
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-24 20:42:00
政府的資料66%不是2016, 是2026現在空軍其實才不管幾%以上,只要%往下就當成人口負債
作者: hopesong (希望之歌)   2014-06-24 20:44:00
那你趕快買吧 解救那些賣不掉的 快喔~
作者: dophin332 (...)   2014-06-24 20:52:00
樓上神邏輯
作者: aquaair (aquaair)   2014-06-24 21:02:00
對耶!是2026,打錯了,多謝指正。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-24 21:08:00
人口紅利缺點是沒把外勞當成可用人力。只看有身份證的,而不是看有工作有納稅的。新加坡為例,它廣泛開放家事外傭,好把本國寶貴女性勞力釋出到職場,各種外籍勞力把新加坡的勞力比例拉到超高
作者: top99 (eric游泳)   2014-06-24 21:20:00
.大跌
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2014-06-24 21:33:00
製造業再繼續機器化下去,10年後就沒有人要討論人口紅利
作者: perlone (無名小卒一個)   2014-06-24 22:29:00
台灣不一樣 全世界跌只有台灣不會跌 再不買要炒到玉山上
作者: zball (QQ)   2014-06-24 23:55:00
...因為泡沫危機通常發生在"人口紅利高點反轉"時期而不是發生在人口負債老化時期 不然現在人口紅利還在高點的中港台在怕啥? 真到人口老化負債階段 要面臨的就是持續通縮產業凋零以及各種社會問題 就像現在日本一樣 那時誰還管房地產怎樣??順帶一提 目前台灣人口老化速度還比日本更快! :日本: http://0rz.tw/f1DLW 台灣: http://0rz.tw/UnC5N台灣未來...真的是只能用"走著瞧"來形容
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-06-25 08:20:00
人口紅利跟QE一樣 對房市的影響都是假議題如果人口紅利是真的 那非洲印度房子要漲到月球上去了這基本上只是對看空的人的自我安慰 他們已經安慰自己快10年了 每年都換一批人來被打臉而已
作者: KrisNYC (Kris)   2014-06-25 09:17:00
人口紅利還是很重要的 換從消費面去看吧
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 09:47:00
可能有人以為只要賣房子就好了 沒人買東西工作也無所謂日本應該多跟台灣學習 就不會這麼遜 還搞到崩盤
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 10:42:00
還真的有一堆學者研究日本為什麼這麼遜。
作者: kkmon ( )   2014-06-25 10:46:00
zball,這島沒有未來,只有掏空,大家盡量掏,掏完落跑吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 10:46:00
日本央行房貸管制太晚,慌了,利率操盤都是急轉彎。急速降息又急升又急降,忘了穩定才是最優先。
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 10:48:00
對阿 學台灣那樣 都不升息 都不要管 就大家都安然無事了
作者: KrisNYC (Kris)   2014-06-25 10:48:00
我倒一直覺得日本是故意創造變動 因為基本調性太缺乏變動
作者: KrisNYC (Kris)   2014-06-25 10:49:00
台灣有管阿 只是央行想達到的目的和你想要的不一樣
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 10:49:00
師法台灣 就不會弄出什麼金融風暴了那種管法 不是都被本版視為玩假的嗎??
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 10:53:00
日本在爆破前一年才開始管制房貸,太遲。
作者: KrisNYC (Kris)   2014-06-25 10:53:00
不太懂你意思 本版多軍眾的利益跟央行目前方向一致他們本來就沒什麼好質疑 弄不清楚也沒差 反正大方向賺錢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 10:57:00
美國更誇張沒固定工作沒存款信用不良的也能貸款,所以才叫〝次級房貸〞,這些人只要不漲就造成法拍爆增
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 11:09:00
如果他們的利益跟央行方向一致 這樣真的有管制嗎?XD只是說 我不太懂 日本爆破前一年才開始管制太遲的點要怎定義 因為如果不管就沒爆破 也就沒所謂的太遲了不是嗎??就跟台灣現在的狀況很像阿 你沒爆破 誰知道最後一年在哪然後1991年日本鄉民一定跟本版一樣 說房地產一定看漲阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 11:20:00
邏輯有問題,不管制讓它爆破,不等於沒太遲,是沒出手
作者: pppeeeppp (pep)   2014-06-25 11:57:00
房價會跟資金和會買房的人有關吧70年次,75,80年次的人口遞減,結婚和購屋市場必遞減除非老人—直買房或開放外資陸資移民等等挹注需求方
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 12:16:00
不是啦 我的意思是說 按照某些人的邏輯 跟人口紅利無關
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 12:17:00
各地首購平均約35-41歲,75-80年次是2025-2031起作用
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 12:18:00
那不管制 也許就不會崩盤 因為那時日本人那麼多 土地不夠用 然後世界各國的人都想移民到日本 (聽起來好耳熟XD)然後人口紅利1994年才到頂 所以還可以往後推十年左右人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 12:19:00
其實目前是6年級首購期。
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 12:19:00
口才會開始遞減 房子才會空下來 所以應該還能多十年XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 12:20:00
錯,日本移民政策非常保守,以純正單一民族自豪他們連外勞都不想開放,某些人一定會大罵鎖國XD.
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 12:21:00
問題是 台灣的移民政策友很開放嗎??
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 12:22:00
而且東京可用土地其實是雙北的8倍大,人口只2倍多。台灣至少比日本開放多了,我們只是對中國嚴格。
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 12:24:00
所以你想表達的是 他們土地太大 人口不夠多 所以垮了?
作者: pppeeeppp (pep)   2014-06-25 12:24:00
75年次今年滿28歲 若以35-41歲 也只是5年左右的事
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 12:24:00
東京是在一大片關東平原,台北是群山環繞的小盆地
作者: pppeeeppp (pep)   2014-06-25 12:25:00
而且我身旁的同學大多結婚時就買房 35歲才買的是少數
作者: creulfact (小黑)   2014-06-25 12:25:00
到支撐房價的地步嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 12:27:00
1986是27歲,35-27=8 41-27=14 (8+14)/2=平均11年首購數字是統計資料,不要看身邊個案比較好,而且其實75-89年的出生數字趨勢線是略降沒有急崩,真正出生率崩跌是90年-93年這一代。2000年還有30萬,2005剩20萬,瞬間砍掉3成這段時間剛好是房價最低的時候.....
作者: pppeeeppp (pep)   2014-06-25 14:42:00
70年次出生41萬人,75年次31萬人.....少了25%算略降嗎?現在70年次33歲買房,5年後75年次那世代買房...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-06-25 15:30:00
目前結婚主力是6年級尾7年級初,當年平均年3x萬出生率所以每年平均結婚對數就是減半到15萬對。部份不婚....台灣這幾年每年完工的新成屋約7-8萬戶,70-71的差距不大,是73-75年次出生數跌的兇,年少幾萬73-75年這批以統計上35-41首購年紀,約落在2020-2024買大約6-10年後影響市場。不過還要考慮小家庭化的因素還有老人長壽化,使得10年內人口還是成長,家庭數也成長
作者: live8921 (古溫)   2014-06-27 14:38:00
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