Re: [問題] 關於zball最愛討論的人口紅利

作者: Alica (Torsades de Pointes)   2014-08-19 10:42:24
※ 引述《Alica (Torsades de Pointes)》之銘言:
: 談人口紅利不能只看總人數而不看人口組成.
: 各位可以參考原經建會/現國發會於2012年公布的中華民國2012年至2060年人口推計報告.
: http://www.ndc.gov.tw/m1.aspx?sNo=0000455
: (以下的"現在"指的都是報告成刊的2012年,新報告今年八九月應該會出來)
新版的報告"中華民國人口推計(103至150年)"昨天出了,可到以上網址下載簡報檔.
(詳細的報告資料還沒有,需要再等一段時間)
第12頁便是人口推計圖,可以看到人口高點的時間提前到108/110/115年,之後便一路下滑.
相較於前次報告的2019/2024/2030年,中推計和高推計的高點時間提前了3到4年.
: 不過看下一頁14頁,這人口組成跟現在會是完全不一樣的.
新報告的組成分析是第13頁.
: 有生產力/將來會成為生產力的的60歲以下人口全面減少,多的都是退休老人.
: 而老人還是需要年輕人照顧,代表年輕人/工作人口的扶養負擔會加重.
: 第16頁扶養比,可見工作人口的扶養負擔到了2060年會是現在的將近三倍.
: 就算只看到2030年大概也有55%,會是現在約35%的1.6倍.
新報告的第14頁是扶養比,到150年時扶養比會是96.1%/98.6%/102.8%,突破1:1的大關!
但至少一樣是現在(35%)的將近三倍,實質差異不大就是.
: 又如健保,依先前的統計資料,65歲以上老人所花費醫療費用會是64歲以下者的三倍以上.
: http://2.bp.blogspot.com/-wMDzvOPCv8k/U7_-BWTeKrI/AAAAAAABiXU/hyrJz-icTQY/s1600/螢幕快照+2014-07-11+22.47.30.png
: 這樣當人口結構倒轉時,全國整體的醫療費用肯定只升不降.
: 若健保還要持續經營下去,要嘛保費飛天,要嘛限縮給付範圍,患者需要自負更多費用.
: 在在都會影響到工作人口的財務規劃,也就會影響到購屋這種大筆消費的選擇考量.
: 不過說了那麼多,確實紅利還有幾年好風景,高點最早也是2019的事,最晚還能拖到2030年.
: 想當倒數第四第三第二隻老鼠賺他最後一票,要買要快~~
因為很重要所以再說一遍:想當倒數第四第三第二隻老鼠賺他最後一票,要買要快~~
作者: sept1 (sept)   2014-02-07 09:11:00
有排時刻表 就代表不能誤點嗎
作者: kudo070125 (工藤)   2014-02-07 09:57:00
有排時刻表就代表可以誤點,那取消時刻表算了各站的宣傳標語"準確"也都該撤銷
作者: mstar (Wayne Su)   2014-02-07 10:16:00
「準確是我們的財產」
作者: LZong (LZ)   2014-02-07 12:31:00
難怪臺鐵負債累累XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 12:01:00
人口紅利是個很爭議性的問題,他漏了太多經濟因素對大國影響會比小國大,因為小國有很多外掛可開大國如果少幾千萬年輕人就是少幾千萬勞動力。而新加坡這個小國卻引進130萬外勞,管它啥紅利
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-08-19 12:08:00
新加坡人太多才是煩惱妳看他人口上升曲線,那是用生的可以辦到的嗎台灣也是走這種路線,所以大家節哀順便吧馬路上的人都多那麼多,還無視然後相信學者設定一大堆變數排除前提的討論那,開心就好反正新臺幣不說謊,賺到錢是對的,其他都是屁
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-08-19 12:51:00
賺到錢才是對了~可是我覺得很多人都是鍵盤賺錢.唬爛居多房價炒高了~沒利潤了~也買不起了~大家來去炒股才是真的XD
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 12:52:00
現在炒股?你說真的???
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-08-19 12:55:00
今天大漲一百點...XD不過前兩天好像有人賠了兩百萬,怒quit..
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 12:56:00
山頂上玩...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-08-19 12:56:00
她看到今天的盤應該很崩潰.還沒選舉,可以富貴險中求...XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-08-19 12:57:00
不過我還是屯房就好,心臟很小顆..XD
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 12:57:00
要買也等選後買...傻傻的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-08-19 12:58:00
選後是長期投資八,現在跑短線殺進殺出..XD這當然也看大家相不相信股票會上萬點..!!和紀律以及資金控管技術./我看我朋友玩得很開心..可是我還是很害怕.小時候玩過小瑪莉,我知道那種200塊迎到3000塊.瞬間又輸光光的感覺.
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 13:06:00
台股有一種萬點病我一聽到有人喊台股萬點我就清掉大部分了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-08-19 13:07:00
我朋友幾個是要在9800左右清掉..XD要學會少賺一點.這點我完全支持...
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-08-19 14:03:00
現在的台股絕對比炒房好賺~山頂上玩應該是房價吧?股市才9000離上波高點還差3000多點.倒是房價已經先破新高了你的山頂跟別人不一樣喔?
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 14:05:00
玩股票不管什麼時候都一定比房地產好賺阿XD只是好賺的反面意思是"好賠"
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-08-19 14:05:00
不趁現在玩,選後就不用玩了啦...
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 14:06:00
對阿,最好玩大點,期貨選擇權也一起玩,很刺激喔像今天我選擇權帳戶all in 翻倍呢
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-08-19 14:07:00
想賭一把大的可以玩期貨..非常刺激債務翻倍?
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 14:08:00
昨天選擇權帳戶也是歐硬,出去找人喝個茶聊聊天回來虧50%今天再度毆硬把昨天虧損補回來,刺激阿...
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-08-19 14:09:00
玩期貨選擇權不看盤的我都很佩服
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 14:09:00
我不借錢玩金融商品所以不會有債務問題當然不可能不看盤,只是看時間週期做多長的問題所以經歷過這種一秒鐘幾十萬上下的日子,回頭才體會房地產買了放著就自己會增值,晚上又可以安心睡覺有多好
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 14:14:00
房屋置產很多是玩過各種金融商品的股價要加上還原權息才準名目價格沒破前高兒以,但現在股票比較多啊股票不能不玩 不玩會手癢 會少賺比例多少問題
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 14:22:00
對阿...真的是會手癢XDD,所以現在都玩好玩的
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2014-08-19 14:35:00
股價還原不準,他只是扣股價退錢給你,你拿到這些錢最後還是進了股市,真的用還原來看大概超過美股了XD而且像你們說的玩過很多金融產品後買房?會回頭表示都輸光了那來的錢?over my dads money?
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 14:43:00
除了期指,要輸光不容易吧你多玩幾年股票再來跟我們分享心得
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 14:44:00
不是輸光的問題...是資金配置、投資風險的問題還有就是懶...買房地產有個好處是買了就放著不用想他金融商品要玩的好每天都要吸收新知、看盤、分析其實很累一樣是賺錢,何不選擇輕鬆的方式呢XD
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 14:48:00
不只股票,包裝之後變成金融商品更複雜房地產就那樣,土地+建物,萬年不變real-estate不是叫假的, 很real啊 XD
作者: Asasin (Assassin)   2014-08-19 14:49:00
對阿XD
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 14:50:00
我在金融大海嘯的時候遇過投資的標地被保管行暫停流通的鳥事。覺得金融業真幹你媽一群鳥人雖然前後股數不變,淨值差不多,但感覺真的很差房地產還有一點可以經營的自由再理面選擇要租誰 要不要隔間租人等等
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 15:02:00
股票和土地的不同,股票要印多少都很簡單.....所以股票很難隨著印鈔通膨而持續保值,因為股票也一直增資印股份,還印的比鈔票更會速....
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 15:07:00
股票的話 小股東很容易被玩發股利->小股東蜂擁->現金增資->稀釋股權我又發了 我又增資了 我又減資了股票迷人在這裡...等大家都失望了賣出了買進持有->等到減資或利多...那個爽啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 15:26:00
所以散戶被玩到身心俱疲,最後大都買房產保平安,起碼土地不會下市,不會被稀釋,不會掏空,還能自用。最重要的是,都市土地無法量產,永遠就這麼少。政府越是印鈔,通膨越嚴重,土地越會保值。就算災難也只是打壓幾年流通行,重建完土地還是在。所以就算看空房市的,也大都在等待進場機會。
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 15:26:00
所以房地產沒有漲把房地產指數跟黃金/石油貼在一起,其實沒甚麼漲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 15:28:00
實際上起碼有一半漲幅是來自貨幣貶值吧。
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 15:28:00
前陣子美國還說糧食波動太大,要把糧食從購買力指數中剔除各國央行的小動作真的是...讓人笑到肚子疼我認為房地產價格漲一半是貨幣貶值 一半是國家發展台灣的基礎建設是有進步的(雖然慢)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 15:34:00
是阿,以前雞排35元,現在55-60元....錢的購買力下降了
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 15:35:00
去問小攤販憑甚麼漲價 它會瞪著你說 油一桶300->500
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 15:35:00
100元還是100元,但流通量接近double....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 15:36:00
物資與生產用土地卻不可能印多少鈔,就增加多少產量
作者: darthv (閑談莫論國事)   2014-08-19 15:37:00
基金賺3%報酬,扣掉1%~2%給金融業,實拿0%~-1%的回報kuma知道普魯是名相畢斯邁的投資嗎??他買土地,種樹!!!高手就是高手,數百年後看到還是覺得很聰明....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-19 15:39:00
不過土地也要買對地方,國家目前或未來發展的地方要不然50年內都不開發,只能種菜就糗了

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