Re: [閒聊] 房子保值?真的別鬧了吧

作者: ftrain   2015-09-29 15:59:28
有交易,就會有漲跌。
先假設房地產真的是只漲不跌,那會很奇怪,
因為這種會漲的東西居然還有賣方肯賣你,他是空子還是傻子?
建商居然願意賣給一般百姓,而不多囤個幾年,建商也是傻子,空子。
所以這種說法幼稚到不值一駁。
再來說到房地產的長期報酬率,他當然應該是正的,這是資產,
只是說房地產要跟誰比?跟定存?還是跟股票?
如果真的要說長期,分散在股票上面長期報酬一定比房地產好。
既然要長期投入資本,買房子土地而不買股票,才是傻子跟空子。
房地產長期的報酬約定存+4%, 股票約定存+8%....
作者: Sirine (シリネ )   2015-09-29 16:03:00
買到HTC怎麼辦?
作者: JimloveJill (含淚送建銘)   2015-09-29 16:03:00
同一個區域的房子就那麼多 精華區就那些 你賣掉後沒有人釋出你就沒機會買進
作者: eienai126 (eienai126)   2015-09-29 16:04:00
會漲的東西當然要賣 要變現再投資再賺阿 土地能吃嗎?當然只要投資就沒有只賺不賠的
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:06:00
買到緯創宏碁就夠你吐血了
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2015-09-29 16:06:00
漲有分大漲小漲 低買高賣基本法則 看建商都吵那些地 懂?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:07:00
你有8%就梭哈了啊 借個一百億 就賺八億了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-09-29 16:07:00
漲跌當然都有,只是房地產太吃地點。
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:08:00
我每次看有大行情出現 都開始發畢業文了
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2015-09-29 16:09:00
來來 國際股崩盤了 報你的持股我們來觀察看看
作者: eienai126 (eienai126)   2015-09-29 16:10:00
房子價跌還是能住/租人 股票變壁紙是要糊牆嗎?雷曼兄弟後 我同學當理專的通通去買房了
作者: dferww55   2015-09-29 16:14:00
買營建股,跟房價綁一起的。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-09-29 16:16:00
哪隻股票可保證10年年均8%....不小心分散在當年氣勢很高的宏碁宏達電就哭了還是當年希望滿滿的太陽能,兩兆雙星?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:17:00
光今年吃到480的聯發科就哭哭了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-09-29 16:17:00
以上我全都買過,還好都跑的快,根本不敢長抱
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:18:00
誰可以跟我講聯發科230到底能不能買大家都來房版說自己多會賺 怎麼不貼張對帳單來看
作者: dwolf (幼稚小魯蛇)   2015-09-29 16:21:00
定存股中鋼表示,唯有內需才能當定存股!
作者: dferww55   2015-09-29 16:22:00
當然是買營建發哥興富發,房價噴股票一定飆
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:23:00
中鋼 別搞笑了吧
作者: dferww55   2015-09-29 16:23:00
十年年均報酬率何止八趴,都漲幾十倍了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-09-29 16:23:00
中鋼現在也慘很久了,股價不到20.....
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:24:00
很多人無腦買中鋼 我看三年內無法翻身
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-09-29 16:24:00
中國產能過剩需求下滑,鋼鐵業不是很樂觀
作者: dferww55   2015-09-29 16:24:00
最近大回檔,是入手好時機,看好房價的必買
作者: dwolf (幼稚小魯蛇)   2015-09-29 16:25:00
所以才說真正的穩定配息股,投報率都不高~
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 16:25:00
原本鋼鐵業已經夠血海了 寶鋼新廠又要開 如果中鋼不是國營我看很難撐下去穩定配息股 沒有受景氣好壞 大概就是華票但是很多人瞧不上眼
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-09-29 16:31:00
股票沒實際需求,是純投資要賺錢,不是用來保值。真要保值,定存還較強又簡單,擋不住通膨也賠不多台幣仍算是高利貨幣,因為不少國際貨幣更慘XD.當別人在0利率甚至負時,還有實質利息的就贏了
作者: JUL69 (無所謂)   2015-09-29 16:50:00
股票自從2萬點之後就一直跌到現在..房價起馬跟著通膨走..
作者: agog2008 (啦啦啦)   2015-09-29 16:51:00
真正保質是填飽肚子,真正風暴來,房子被炸了,地瓜乾糧都比你黃金值錢了避險跟保值不要混肴了
作者: ftrain   2015-09-29 17:00:00
分散是看不懂哦 笑死
作者: nrrakaur (MEGA)   2015-09-29 17:02:00
到底有沒人真看過房?當然有跌價的房,但你又不會想買。大家買房會不會在意房子會不會增值?答案就這麼簡單。
作者: taco3019397 (taco)   2015-09-29 17:06:00
這系列文看來像竹林七賢打高空 毫無意義
作者: freshbanana (新鮮香蕉)   2015-09-29 17:07:00
雷曼兄弟讓我朋友虧幾千萬後,我朋友在房地產賺回來了。
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2015-09-29 17:07:00
很多人以為很多立委黨國大老有很多房子 所以不會讓房子跌這論點真是盲目可笑 真的在炒要賺錢要有漲有跌商人炒家才不怕跌 沒有大跌過要怎麼大漲?大家不過在這些大老的博弈中求生存而已
作者: josula (The devil wears adidas)   2015-09-29 17:08:00
房子可開的槓桿比股票大,再者房子波動小,股票波動大。
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2015-09-29 17:09:00
看你自己能不能抓對時機站對邊以前房地產大漲時也有人說過絕對不會跌 結果還不是跌了?真的要炒的人 1000萬漲到兩千萬賺得多還是2百萬漲到8百萬賺得多?真的到達頂點 第一個推大家下懸崖就是這些大炒家
作者: freshbanana (新鮮香蕉)   2015-09-29 17:14:00
去推啊。國泰。富邦。新光。數不完捏
作者: narcissus03 (往事並不如煙)   2015-09-29 17:15:00
看到"股票約定存+8%"就笑了
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2015-09-29 17:34:00
股票 = 定存+8% 高股息都沒這麼多 這論點真有買過股?台北市房租投報比 穩定2%就不錯了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-09-29 17:56:00
那是市價算,台灣的出租多是把換屋後的舊屋租人用10-30年前的房價來算,租金報酬率要乘2-3倍之前的房東說它以前是買300萬現在租2萬...
作者: wysptt (無)   2015-09-29 18:12:00
房板談股票,股板論房產。有趣
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 18:32:00
安安 你聽過新光嗎?貨幣這種東西每年都在通膨邊薄 一直在下跌的東西有人想持有也是很奇怪?現實就是定存戶很多
作者: ftrain   2015-09-29 19:01:00
股票長期平均報酬15~20%...抓8%是保守估計房地產約4~8%....但還要選好點才有喔
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2015-09-29 19:05:00
高股息也才3-5%雖然算很划算,風險也低不怕下市
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 19:07:00
中鋼表示
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:08:00
愛信股票去信阿 又沒人阻止你但你真的講長期 你可以看看周遭的長輩看是買房致富還是買股致富的多啊XD
作者: ftrain   2015-09-29 19:08:00
閉著眼睛亂買,分散持有即可。不要壓單支喔。
作者: ftrain   2015-09-29 19:09:00
台灣首富王永慶,郭台銘,每個都靠股票致富的。
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:09:00
我覺得你們很多人都是書念太多了 把台灣當美國投資學課本我覺得通通都該丟掉 因為都美國人寫的 根本不適根本不適合台灣 台灣股票公司根本都亂搞
作者: ftrain   2015-09-29 19:10:00
世界首富巴非特,也是靠股票。還要爭什麼 ~_~
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:10:00
他是玩美股好咩~~不要老是拿美國來比台灣
作者: ftrain   2015-09-29 19:11:00
隨便你,那你就去買房賺4%吧,我們買股賺15% :D
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 19:14:00
新光表示
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:14:00
少就是多 慢就是快 二十年後再來看最後誰賺得多吧
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:14:00
有夠天真.. 算了 你以為每個鄉民都test520? 都巴菲特?
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:15:00
你想無腦買 買房遠比買股安全=.=台股是拿來炒拿來騙人的 自古都是如此我認識炒股致富的 都是這樣 靠炒作拉抬放消息等等沒有人在用你那套 那是課本上寫的 是用來騙你的XD
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:16:00
通常想買股不買房 原因不外幾個錢不夠 再來根本不懂槓桿
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:16:00
我好歹也讀過投資學的XD
作者: ftrain   2015-09-29 19:18:00
是根據學術很精密的研究。又不是我自己亂說的長期投資: 股 > 債 > 房 ...房是完全沒腦賺4%的人用的。
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:19:00
這麼愛提巴菲特 你怎不看看他對房地產的想法?
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:21:00
盡信書不如無書 等你再大一點就懂了跟我當年一樣 念點書就覺得懂很多把世界踩在腳下等出社會看多見多了 你才恍然大悟:課本原來都是騙人的XD
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:22:00
應該沒推測錯 就是剛出社會 沒錢進房地產 只能碰股票
作者: ftrain   2015-09-29 19:22:00
只要跟著書中的說法,分散投資,一定是可以的。
作者: ftrain   2015-09-29 19:24:00
股>房。世界各國都是如此。不信你自己去GOOGLE。馬上去。
作者: r585741 (鶖紅陌夏挽風曲)   2015-09-29 19:25:00
天真 股匯債 要花心力長時間看盤操作房簡單多了 買了放著 收租 交給代管 繼續維持本業 不用分心
作者: ftrain   2015-09-29 19:31:00
不用分心就是無腦4%壓。分點心拿15%比較好
作者: Tosca (hi)   2015-09-29 19:32:00
你要用心玩股票 就要學習用心騙人 股市是投機用 不是投資用要玩股票當然可以 但不要拿投資學那套出來 給人看笑話而已學習像電視老師那樣騙人吧 這樣賺比較快
作者: lai0953 (汶)   2015-09-29 19:35:00
房版的投資只有房地產,其他都是洪水猛獸!
作者: hitsay (國小生)   2015-09-29 19:36:00
大家知道幣值會變薄,還不是得收下來
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 19:37:00
全世界都有抽房屋持有稅 台灣例外股利光2%補充保費就超重
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:42:00
有錢人為什麼不無腦買房?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 19:43:00
今年股利沒辦法減半扣抵超幹的
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 19:43:00
如果股票你賺4%根本拿不到2% 這樣也爽?
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:44:00
把股票當成騙人嗎?其實都是自己騙自己而已不動產也是…台灣只是不動產發展史太短了
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 19:45:00
補充保費先扣2%你要賺股利價差先繳稅
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:46:00
短到讓你產生錯覺全世界最高的倫敦,經歷幾次不動產崩潰?
作者: lai0953 (汶)   2015-09-29 19:48:00
pauljet蠻屌的,補充保費是股利的2%
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:48:00
法國呢?德國呢?美國呢? 蕭條很多次了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 19:49:00
不動產這行業可以追溯到宋朝 懂?
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:49:00
是啊,有人不懂就隨他說,幹麼好心糾正
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 19:49:00
以上這些國家都有抽持有稅
作者: lai0953 (汶)   2015-09-29 19:50:00
不是你發4%股利扣2%=2%
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:50:00
用宋朝來算的話,那可是中國史上最高峰…
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 19:50:00
股利沒填權息 你還是慢慢賺吧只有填權息才是賺錢
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:51:00
從宋朝來看,現在都是衰退經濟
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:51:00
這在討論三小阿 一堆論述邏輯都很怪
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-29 19:51:00
不知道 大家都在各說各話我老婆生了 我要來看我的龍鳳胎了 剛剛亂入
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:52:00
填權息跟賺錢也沒有關係,長期投資看的都是股利,短期買賣才看填權息
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:53:00
如果投資股票的 選擇在相對均殖利率 靠近10%甚至超過
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 19:53:00
中鋼4X買的你慢慢抱
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:54:00
我舉雙手贊成 我也一直等待著08年 類似股票版貓大的做法但現在很多論述都是 現在買股票大於房地產???
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:54:00
一堆懶人對自己不懂又不學習的東西大放闕詞吧
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:55:00
那不如都不要買 現在股票也很貴阿
作者: lai0953 (汶)   2015-09-29 19:55:00
現在現金留著等崩盤不是嗎?
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:55:00
金融商品的買入從來都是挑低點買呀
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:56:00
各領域 都有佼佼者 鄉民普遍地的問題 都是盲從討論啊
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:56:00
現在股票還貴是看大立光嗎?但房價很肯定是近年來最高點
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:57:00
對我來說算貴阿 股票沒槓桿 現金殖利率沒有接近10%對我而言都貴阿 不如我買透天分租 槓桿開下去年報酬還超過20% 對我來說就是貴阿
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:58:00
不動產的現金殖利率,現在買入也不會到10%
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 19:59:00
就跟高雄王說的一樣 不知道並不代表沒有 雖然不是通例
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 19:59:00
股票怎會沒槓桿? 融資融券期貨選擇權,看你喜歡誰
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:00:00
7200點那天才出現了一個槓桿慘劇誰跟你講融資就一定要無抵押品?
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:01:00
那你說說 我的現金殖利率 大於 每期 本金加利息
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:01:00
你有抵押品,利率一樣很低
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:03:00
房地產房貸繳不出來會被斷頭呀
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:03:00
那你敢買股票槓桿全開? 我相信有 但不是多數但在房地產 我敢阿 只要物件符合我的條件我不是提了 我的租金收入 遠大於 貸款本金加利息
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:04:00
你把所有的資金一開始就歐硬,不管是房貸還是融資,都會斷頭
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:04:00
何來 沒有繳交房貸之說 除非有人自殺 租屋市場崩潰但 這兩個因素 短期都看不到啊 一年現金報酬兩三成我和樂而不為 最好崩盤 讓我報酬率可以更高一點 更好買
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 20:05:00
Eat 8x 當年高點 現在買不買得到?
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:07:00
歐印也是有資金操作的順序阿 細節就不多談了
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:08:00
這種假設只建立在貸款金額不高時,不然房貸動輒四萬起跳也不曉得該怎麼用租金打平
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:09:00
一棟大的透天分租 一個月很容易超過20萬
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:09:00
如果是透天,除非房價回到五年前才相信
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:10:00
只能說你沒看過 專業大型包租公吧 那也是小弟的目標
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 20:10:00
你只看雙北喔?
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:10:00
你透天是多大呀…五層樓的國宅嗎
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:11:00
雙北也有 但是我不在雙北啦 謙虛點 多學一點
作者: pauljet (噴射機)   2015-09-29 20:11:00
科科 房價回到五年前你又不敢買了
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:11:00
吹牛也吹的像一點,20萬要是不含店面哪可能
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:12:00
... 哈哈吹牛?? 你不會去新竹晃晃喔 一棟二三十間的不就超級多 有的一棟還五六十間 不過違法就別提了
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:14:00
以前才待過新竹,我怎麼沒聽說哪棟透天可以租20人?
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:15:00
金山街 高翠路上不就一堆? 是我瞎了嗎沿著北部各大工業區 學區不就一堆 中央有棟一百間的呢
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:17:00
香港的鳥籠式隔間啥時來台灣我可沒見過,不要說是給外勞住的,那個你要破十萬都很拼
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:19:00
多看看 多闖闖 謙虛點 世界很大的
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:19:00
原來是超老舊的長型大透天呀…是說那個一間也才3,4千,怎麼湊20萬收入?有分拆,一間也才多收2000,是能雙倍嗎
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:21:00
所以我說多看看 世界很大 你根本沒接觸過租屋市場怎麼討論 版上的前輩說得好 處男總是喜歡討論.....
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:23:00
我也是一路租過來的人,怎麼可能沒碰過…行情在哪學生是最清楚的
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:24:00
之前有人討論過了 租屋市場 有裝修沒裝修 沒設計沒設計行情上有著極大的差別 你如果留在過去 也無所謂
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:24:00
除了偏遠的工業建築改建,不然我也想不到什麼建物可以塞人
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:25:00
這類型的知識財就給懂的人賺本來就是這樣我只是無聊討論
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:25:00
有設計沒設計, 說是台北的3坪宅我比較相信點新竹的三坪宅你要租一萬元?新竹有太多集合式挑高套房可以租好唄
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:26:00
就跟高雄王說的一樣 讓你相信也沒什麼好處 我們低調點
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:29:00
高雄王一向很實際,不會講出一間透天塞20人這種話出來,自己要吹牛別牽托別人
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:31:00
http://sale.591.com.tw/sale-detail-2563623.htmlhttp://rent.591.com.tw/rent-detail-3635122.html自己找找很難嗎 這還是均質市場的通例 不討論了難怪許多前輩 越講越少 因為根本沒必要討論 哈哈
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:34:00
這不就我上面說的集合式套房?牽托也牽托的像一點
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:34:00
有陽台 有電梯.. 你還想怎樣 集合又怎樣反正我一個月就能收 二三十萬 槓桿就是能開滿阿我現金報酬 一年就是兩三成阿 這就是市場阿
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:36:00
照他這個寫法,哪一棟大樓不是透天你說說?
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:37:00
產權統一阿 整棟我的阿 你到底在說什麼啦 ..??
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:37:00
我現在租的也這樣,一棟上百間才五層樓,可沒人會說這是透天
作者: dollarshih (她來聽我的演唱會)   2015-09-29 20:38:00
…ㄜ,反串嗎
作者: prichman (prichman)   2015-09-29 20:39:00
姑且 不論透天的爭議 上述物件 就符合我的操作方式認同也好 不認同也好 反正有沒有賺 大家自己知道我只是 討論討論 你要只是癥結字眼的問題 那也就隨你了
作者: aloness (aloness)   2015-09-29 20:39:00
透天跟集合式套房都說不清楚,產權統一就是透天嗎?
作者: Ceis (新居落成,來坐喔)   2015-09-29 21:11:00
來房版,叫大家不要買房去買股票? 有事嗎? 哈哈
作者: ftrain   2015-09-29 21:12:00
吹牛王一大堆
作者: yychiu (你是我的溫柔~)   2015-09-29 21:14:00
f應該沒經歷過08年,講話跟我以前一樣我08沒事,09還賺,可是時間倒回去,我09會買房
作者: Ceis (新居落成,來坐喔)   2015-09-29 21:24:00
買股票的都不吹牛,都TM一定賺,我懂
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2015-09-29 22:45:00
有錢人大筆買當然是買股票比較快,中產階級還是花時間挑房子挑地點選格局慢慢買,有錢人才沒那種美國時間
作者: playhome (重生)   2015-09-29 23:47:00
處男總愛批評加藤鷹的床技
作者: c760709 (Pure Boy)   2015-09-29 23:55:00
股版名言 存定存你就贏8成的股票投資者了
作者: aloness (aloness)   2015-09-30 00:23:00
多少也看一下風頭,現在是拋棄台幣的好時機在台灣放棄台幣最便宜的方法就是買入黃金彭老打pass,要順勢而為其次能源基金,跟他拼下去反正持有都是在縮,連存著現金都被吃匯率的虧
作者: mystage (亭)   2015-09-30 12:34:00
0050年化報酬比不動產高,本篇正解,不過不動產有其他做法可以獲得超額報酬。
作者: shonbn   2015-09-30 12:49:00
→ ftrain: 吹牛王一大堆

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