Re: [請益] 7-8年前的台中市房價

作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 00:47:36
我真的要來PO篇比較中肯的見解了
500萬的新建案變成1500~2000萬到底是在不科學什麼啦!!!
我發覺很多板友,沒有真正去"計算"過房價
以前營造成本一坪4萬,現在一坪8萬,
那房價就至少該從500萬變成1000萬合理吧?
你以前一塊雞排吃35元,現在變65元你也是照吃阿?因為買的起阿
但總不能因為房子是好幾十萬片雞排所堆起來的產品,你買不起,就說他貴阿!?
這才是不科學的地方阿...(這就是總價帶&單價帶的巧妙處)
再者,政府土地現值公告地價都在漲幾倍了,這個再反應到房價,
變成1000萬->1500萬,也是很合理的阿,
桃園明明就還一堆新建案開價只有1x萬的,我常常覺得建商根本就沒賺什麼,
營造費一坪8~9萬,土地也攤到一坪剩3萬多,加上管銷,真正獲利頂多10%。
可是,你隨便吃個什麼餐廳,人家都是50%在賺你的錢,
你不能說因為你吃的起小確幸,但買不起房子,就說房價太貴不合理!?
那這個邏輯套用到買什麼都是一樣...
不能單價買的起,總價卻買不起,就說東西不合理的貴!
所以我根本就不認為房價會崩盤什麼剩一折收... 光從"成本"來看就不可能了,
現在一些建商頂多暫時不推案而已,但要建商把目前案子賠錢賣你是不可能的,
目前來看,真正會賠錢的人只有貪心投資客...
※ 引述《MrEric (Hey)》之銘言:
: ※ 引述《ftrain ()》之銘言:
: 03年 房市低點6萬/p 怕跌到一坪2萬不敢買,沒人提居住正義
: 04年 7萬/p大家都說這是反彈還會跌,沒人提居住正義
: 05年 10萬/p 說漲多了房價不合理,尤其是某位教授,期待居住正義
: 08年 經濟衰退,房價打8-9折真的很慘沒人敢買,沒人提居住正義
: 10年 12萬/p ptt的朋友都說租房子一輩子比較好,期待居住正義
: 11年 13萬/p 政府用奢侈稅打房,ptt的朋友說不會漲了,期待居住正義
: 12年 15萬/p ppt的朋友說,房價漲太多太多了極度不合理 也買不起了
: 15年 18萬/p 01的專家出現房價一折論,ptt居住正義言論正夯
: 16年 房地合一將推出,ptt的朋友說連跌10年 到時候會居住正義
: 就這樣錯過了13年,
: 台中市價格低於價值的時候 有居住正義的時候你不買
: 等到價格高於價值的時候 才來喊居住正義
: 台股4000點的時候你不進場 到9000點才來喊貴
: 投資客10萬/p敢買 你不敢買
: 15萬/p時候行情賣你 你說黑心投資客 才來喊居住正義
: 到底是誰比較虛偽 誰比較實際
: 千錯萬錯都是they的錯 房市馬囧一堆
: : 921後兩年,新光三越斜對面的惠宇建案,一坪才八萬。
: : 惠宇的對面一般建商的,一坪五萬。
: : 當時的瑞聯天地,一坪三萬多到四萬多。因為那邊很陰。
: : 2003~SARS後的幾年,美術館新建案,一坪12~16萬而已,
: : 優質的新建案只花你500萬。現在要1500萬~2000萬。
: : 不科學的地方就在此。
: : 因為馬囧降贈遺稅造成炒房滿天飛。
: : 有人會說,那你為什麼當時不買?靠,當時還年輕又沒結婚,
: : 買房幹嘛。
: : 到了2007年,我結婚了,入手一間台中優質的12年中古屋,
: : 小社區的含機械車位,只花了300萬。
: : 到今年有換屋需求,發覺優質的房子來到1500萬~2000萬。
: : 見鬼。
: : 如果房子從古至今都那麼貴,都不是平凡人該買的,那我們
: : 鼻子摸著就算了。
: : 但我們親眼見證這段飆漲的人,你跟我說房子「本來」就不是
: : 平民買得起的。
: : 我只會說:放屁。炒房就炒房,理由一大堆。
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 00:51:00
亂彈琴房價只看營造成本? 土地公告現值漲一倍成交金額漲一倍?
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 00:53:00
一堆亂喊要幾折的,都講不出原因
作者: f9231506 (就是愛shopping可3以預防)   2016-03-20 00:54:00
建商不會傻到賠錢只是少賺而已,該不會天真的以為他們的地真的是買在高價吧!
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 00:55:00
建商只獲利10% ? 賣吃的今天賣不出去就不新鮮了 房子呢?
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 00:56:00
要人家賣便宜總不能賠錢賣
作者: ftrain   2016-03-20 00:56:00
營建股前幾年動不動賺一個股本。最好是賺10%啦
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 00:57:00
沒有人想賠錢賣 但是當你不賣賠更多的時候你賣不賣?
作者: f9231506 (就是愛shopping可3以預防)   2016-03-20 00:57:00
營造成本8-9萬/坪,那是你自己想的,營建材料價差很大,他隨便講講你就信?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 00:58:00
預售屋斷頭的鄉民也不想賠15%斷頭阿
作者: f9231506 (就是愛shopping可3以預防)   2016-03-20 00:59:00
反正會進場的就是會進場,繼續觀望的就繼續等,看是買方撐得久還是賣方
作者: fuxyou (丫狗)   2016-03-20 00:59:00
不對啊 那前幾天的建商跳票 惡性倒閉是怎麼一回事?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:00:00
我看未來兩年內會是投機客撐不久下殺拖累口袋深的賣家
作者: f9231506 (就是愛shopping可3以預防)   2016-03-20 01:00:00
一間新成屋擺了10年都賣不出去你還要跟買家說你這間還是新成屋嗎XD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:02:00
一戶價格往下 整體也就往下了 說不定投機客的面向樓層更好XD
作者: f9231506 (就是愛shopping可3以預防)   2016-03-20 01:02:00
對建商來說已經蓋的要嘛就跟他賭,賭還會再漲,要嘛就少賺一點趕快賣
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 01:03:00
原來真的是要人家賠錢賣
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:08:00
我是建議大家都撐著啦 千萬不要寬限期到了或是要交屋了斷頭
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 01:10:00
真的貪心是那些空空,誰管你成本多少,你賺那麼多,賠錢賣我應該。
作者: ftrain   2016-03-20 01:12:00
請房價回到2008的水準就可以了。
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 01:14:00
真的回到2008你也不會買
作者: ftrain   2016-03-20 01:14:00
我2007就買了你講那麼話 = = , 優質12年屋才花300萬。
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:14:00
薪水什麼水準 房價就什麼水準 不過這是不可能的 因為持有稅低
作者: ftrain   2016-03-20 01:15:00
總之投資客不降。政府想辦法生出來就對了。
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:15:00
有人覺得看空的就是買不起 就是魯 科科
作者: ftrain   2016-03-20 01:16:00
對。是太貴不值得。不是買不起。
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:17:00
奇怪的是看多的卻不買,整個市場都是自住盤
作者: darkdixen (darkdixen)   2016-03-20 01:17:00
反正看多看空下好離手
作者: Eslin (葉兒飄飄)   2016-03-20 01:17:00
樓上,假多真出貨囉
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:18:00
跟本就像是為了出貨或是拉抬租金而看多對啦我就是這個意思
作者: ftrain   2016-03-20 01:20:00
奇怪的是看多的卻不買,整個市場都是自住盤 XD 搓到笑點
作者: Eslin (葉兒飄飄)   2016-03-20 01:21:00
事實是連帥大都承認雙北不能摸,竹南在跌啊
作者: vaughn (草哥哥)   2016-03-20 01:22:00
你知道的太多了,如果笑人魯蛇的,未來三五年內都沒計畫賣房,甚至正準備買的,我會佩服他,但事實剛好相反
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 01:22:00
f你看空趕快賣房子阿,去租房子阿等到跌到你要的價錢,才有頭期款可以買。
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:25:00
竹南那個地方就是11~12萬這種貨啦,賣到18就是超貴了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:25:00
叫人看空就賣自己住的房子也很好笑啦
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:26:00
過嶺/平鎮/龍潭都是機能不錯的地方,有15萬左右就買
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:26:00
大家都知道汽車買了掛牌後就會跌? 所以買完馬上賣掉?
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:27:00
不能一直罵現在雞排為什麼一塊要65,要罵應該要去罵
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:27:00
還是開了三年賣掉去租車 五年後再去把車子買回來?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-03-20 01:28:00
永慶說雙北第二季會跌到最高點下來二成,幾個月前我說過,跌二成有很重要的意義,就是高點附近買的人 ,市值將低於欠銀行的錢,這很可怕,因為要賣房血本無歸還要貼銀行錢
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:28:00
但事實上是,金字塔頂多客群不會去罵賣太貴反而是一般消費者一直在罵65塊的雞排貴,但那是合理的物價漲幅而已阿...如果是鋼鋼自住的哪有差... 投資客本來就該死阿
作者: ee4bdog (電子狗)   2016-03-20 01:31:00
看了一下薪資,沒有漲一倍,真魯。
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:32:00
我小建建蓋一個建案多辛苦.. 你投投隨便刷刷在代銷中心吃個蛋糕簽完約就要賺錢了喔...ㄎㄎ
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:32:00
合理的物價漲幅 不合理的薪資停滯 中間的錢那去了?
作者: leon99 (李奧)   2016-03-20 01:35:00
ㄧ堆上市公司淨利率都30%在跳的,說只賺10%真的有看過這些公司財報嗎?
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:35:00
其實薪資有漲阿,科技業結構性調薪過的,大多漲了快
作者: niko0202 (Niko)   2016-03-20 01:35:00
聽你在放…400萬的中古屋 變1200萬賣, 是房子自己長大原物料/人工需要成本喔? 地價才是問題吧
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:36:00
一倍的起薪阿...所以新竹房價那麼有撐是有原因挖
作者: vaughn (草哥哥)   2016-03-20 01:36:00
房價合不合理,有很多學術指標可判斷,不需硬拗,包括薪資房價比,租金房價比等等,專家都有量表可以判斷
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2016-03-20 01:37:00
科技業有漲 問題是科技業從業人員又不多
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:37:00
齁~ 我說一個案子賺10%,一次推多案且跟銀行借錢開高槓桿阿,如果是一般平價案子的沒賺那麼多日勝仔藤仔那種開外掛的,才有暴利...誰跟你400萬中古屋原文說的是新建案早期500現在1500現在房價合理和不合理的地區都有非常多我強調的是,鋼鋼有需要且是合理房價區,就買
作者: leon99 (李奧)   2016-03-20 01:43:00
央行總裁跟財政部長都說台灣房市有泡沫危機了,你還覺得價位很合理喔?現在的問題終究是所得跟人口跟不上房價的漲幅,還是回歸基本面,狗終究還是要回到人身邊。
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 01:44:00
現在氣氛是,被講成全台房價都不合理...甚至還期待會
作者: q135q135 (打工仔)   2016-03-20 01:44:00
跳針騎士Tattoo來囉 跳針騎士Tattoo來囉~~
作者: LimYoHwan (gosu mage)   2016-03-20 02:11:00
我老婆桃園建商 他們老闆說賣30%就賺 那是你說的10%
作者: Unicorn30 (Unicorn)   2016-03-20 02:33:00
有時候覺得奇怪Apple 賺三成可以 為什麼建商賺三成 就他媽的 該死 自己自地自建過後 就知道沒便宜到哪去 還比較醜...不過現金應該就會嘎死你了而且iPhone 應該有六成毛利吧? 算了 大家還是繼續罵看看有沒有便宜的透套 可以檢 我還缺很多棟
作者: lalala419 (啦啦啦)   2016-03-20 02:49:00
我親戚新店江x 蓋一棟賺一棟
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-03-20 03:25:00
利潤比在全球環境越來越低下還有人會說成本翻倍就能賣翻倍?何況成本跟本沒翻倍跳票是因為他錢都挪動了槓桿開太大才會跳票賺翻倍吧,那來的30%和70%只有抄不起來的地方才有正常價格
作者: ingning (ingning)   2016-03-20 03:34:00
房價是因,雞排上漲是果,這都不知道
作者: LsugerI (嗯哼)   2016-03-20 04:05:00
科技業結構性調薪的是少數吧 不過一般人永遠只知道MTK台G啦 如果是科技版看世界的真的看看就好了....不過我也覺得G大某些東西講得蠻實際的 房子這種東西永遠是真的很喜歡的買不起 一旦期待房價跌的人還是在用那些投資客挑房的條件在挑房子 那永遠只能等著被宰
作者: j3 (30歲就要來)   2016-03-20 04:32:00
工資也沒漲 物價也跌回來了。營造費真的8萬嗎 存疑啦
作者: dferww55   2016-03-20 06:04:00
看怎麼蓋,蓋在那兒,ㄧ般成本不會到八萬
作者: magickevin (快樂是種天賦)   2016-03-20 08:37:00
亂算一通
作者: reil (REIL)   2016-03-20 08:57:00
原來房子不可能賠錢賣,長知識了
作者: sosopo   2016-03-20 08:58:00
他算得不錯阿~~不過這是沒把土建融以及營造成本中上水準的算法,確實完售投報每年10%上下差不多
作者: lecheck (小調皮)   2016-03-20 09:11:00
台中爛地方 爛到有村
作者: kevin171 (kevin)   2016-03-20 09:17:00
利潤10%?我想那沒人要當建商了
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-03-20 09:23:00
房價合不合理,看交易量跟房價所得比最準,不用辯
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2016-03-20 09:48:00
推樓上
作者: castalchen (castal)   2016-03-20 09:54:00
其實上市建商都有財報公開 有多少利潤都是公開的
作者: jainsin (只在當下)   2016-03-20 09:56:00
亂算+1
作者: leon99 (李奧)   2016-03-20 10:19:00
喜歡出來秀下限不意外
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 10:26:00
說工資沒漲,,這幾年缺工很嚴重好嗎,工資明明有漲,不過也許,被承包廠商賺走了。
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2016-03-20 10:31:00
...先把派遣跟無薪假廢了再說
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 10:38:00
樓上很愛跳針
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2016-03-20 10:43:00
...沒關聯嗎? 不然哪裡跳針 薪水不穩定加再多又有何用...別說缺的都正職工啊 我這除了工讀可好幾年沒加人了...還有一直在說薪水漲了 現在有誰還信靠薪水能買房的
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-03-20 11:14:00
10年炸好的雞排你可以說現在成本高就跟著買65元嗎?
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 11:27:00
我10年前買35,我現在也要用35買!這就是雞排正義!
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-03-20 12:05:00
重點有些是十年前的雞排 而不是剛炸的雞排 懂嗎?
作者: chang17a (U文哥)   2016-03-20 12:06:00
zzz....二手屋開三倍賣妳跟我說成本
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2016-03-20 12:08:00
原來是建商... 看來我跟建商真的超不對盤 T_T
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2016-03-20 12:09:00
新屋價高就算了 10幾20年的屋跟著漲很無言
作者: aburolu ( )   2016-03-20 12:14:00
中古屋一定都是10萬以下 聽你在鬼扯
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 12:15:00
不是建商,是小建建,才有在上ptt拉賽的!開價10~13萬,正常可以成交10或10以下..差不多啦有的中古屋亂開高的,你就不要買阿...我講的是一般正常行情啦,不是591上面萬年賣不調的價
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2016-03-20 12:19:00
喔 抱歉 其實我也不知小建建是什麼orz 菜鳥請見諒了
作者: Iamjkc (萬年死會)   2016-03-20 13:03:00
問問雞排攤 當年35塊好賺 還是現在65塊好賺 收入不增加下 只能降低開銷
作者: thoms (快樂最重要)   2016-03-20 14:56:00
建商蓋房子賣不好 金流嘎不過來時 還能堅持賣價要高於成本?
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-03-20 15:01:00
不然賠錢賣嗎?要賠錢賣就不用賣你了,讓銀行收回去就好。
作者: dferww55   2016-03-20 15:15:00
就不可能是這種價格,我親戚就開營建公司的,跟我說找他蓋ㄧ坪可算六萬,他還有小賺當然材料及地點也會有差,但跟你報這數字落差太大
作者: Unicorn30 (Unicorn)   2016-03-20 18:53:00
有時候我也很好奇 以前中南部 一坪賣十萬的透天到底是要賺三小? 總之桃園有營造一坪五萬要接 小弟要蓋四棟各150p的電梯透天 有意願的請站內信小弟想跟您請教我太菜 怎麼問都七萬多 又只能蓋得很基本 苦惱
作者: dferww55   2016-03-20 20:51:00
問七萬多正常,怎可能都不賺?幫你白蓋,但那不是成本
作者: d147258   2016-03-20 21:56:00
沒有什麼商品是不能賠錢賣的
作者: GuitarOcean (有為而無所求)   2016-03-20 22:27:00
模板立面有點造型的,價錢就不同了ㄎ以前的話桃園蓋一坪透天的確3.5~4萬

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