Re: [請益] 房價到底是會漲還是會跌阿?

作者: ertdfg (無話可說的痛苦)   2016-05-16 16:42:40
房價會漲或會跌,這影響的因素太多了
如市場游資、政府政策、社會氛圍等。
從我自己的觀點來看,社會氛圍(其實大家內心都是期待房價漲)才是關鍵。
所以........這困難就在於有大多數有一房的人~
已經買房的人,
對於房價漲,有資產上漲的幻想(但明明不可能賣~)
對於房價跌,有資產縮水的疑慮(但明明你就住在那啊~)
正是我們對於"居住"和"房產"的混淆,
大家都對房地產充滿幻想,導致於政策改變困難、建商洗腦容易、人人幻想投機~
最後造成社會空轉(這詞應該很熟悉吧~XD~所以造成這問題的根源是.....)
以及階級流動停滯等等等~
房價不斷高漲的後果現在很清楚,
就是資產都集中在"不動產",大家不願意投資和創新,
民間消費力不斷下降,連科技產業都說再投資一次要搞房產;
別說房仲會倒等等的話,那是因為畸形的社會氛圍和政策所誘導出
大家都把全部資源綁在房地產。
房地產是火車頭產業,相關的政府研究也說不是~
房地產可以成為投資標的,但他不應該是"好"的投資標的啊~
回歸到買屋的本質,到底是要"自住"還是要"投資"?
投資的話比較容易理解,就是把它看成獲利的工具,
那麼房價高低是"市場"自由競爭,房價漲個兩三倍時爽爽DER卻不講話,
房價跌個兩趴卻一直鼓吹世界毀滅,別笑死人好嗎?
央行自己都做過研究,房價就算跌三成,銀行還是撐得住!
(http://house.udn.com/mag/house/storypage.jsp?f_ART_ID=307930)
老話一句,投資有賺有賠,請自負盈虧~
如果是要自住,那何來價格漲幅之有?這概念乍聽之下很奇怪,
但卻剛好是我們對於"居住"和"置產"混淆下的結果。
我們要勇敢地思考,而不是落入人云亦云的說法~
如果你要自住,漲了你要去哪?搬更遠換更小?
如果你要自住,跌了你要賣嗎?你也搬不去更好的地方~
所以,
如果要自住的話,你花出去的錢(買屋+裝潢+土地稅+房屋稅),
就是你未來"居住"要花的錢。
這個錢,應該要和你的所得成一個比例(一般來說國外30%是高標,君不見台灣動輒40以上)
換言之,房價漲幅並沒有關係,而是
"這是理性計算下你認為你在居住要支出的成本"
"這是理性計算下你認為你在居住要支出的成本"
"這是理性計算下你認為你在居住要支出的成本"
如果我們不這樣思考,永遠就會陷入高房價的枷鎖,
"高房價是民怨之首,但房價下跌是集體恐懼"就是永遠在打轉的結果~
不過,老實說高房價短期內實在難以解決,
不如還是從社會住宅和租屋下手,
對於版大許多的討論,我並不認為大家都是投資客,
而是對於社宅和租屋的了解未深,
如果政府願意蓋社會住宅,租屋市場也可以健全,
大家不要被逼者買房子,這樣不是很好嗎?
這兩個都是政府施政的問題,政府施政,需要大家一起的監督,
而不是隨便一句"政府"很爛就下課。
殊不知,我們思思念念的房地產所有權,也是這個"政府"所保障的啊!
總而言之,我們應該要一起思考居住的本質,而不是繼續落入
"房地產"的討論。
※ 引述《flywater ()》之銘言:
: : 推 jrkb1986: 我表哥15年前臺北市景美買新房800萬,前年賣1800萬,結果 05/15 21:27
: : → jrkb1986: 同年買景美室內一樣大小的新房,花了3600萬,因為房價上 05/15 21:27
: : → jrkb1986: 漲,等於多花1800萬 05/15 21:27
: : → jrkb1986: 如果你房價沒漲,或許他賣舊房800萬,買新房只要1200萬,只 05/15 21:29
: : → jrkb1986: 需補400萬。 05/15 21:29
: : 推 tr920: 你表哥實際上共花了2600萬賺到3600萬資產(這題BMW面試考過. 05/15 21:30
: : → tr920: ..) 05/15 21:30
: 我對這點感到非常疑惑
: 房價上漲800->1800
: 等於投入2600買到 一間房子
: 房價不上漲800->800
: 3600的房子保持在1600萬
: 所以投入1600買到一間房子
: 這兩間都是同一間,請問要怎麼說服換屋族房價上漲比較賺呢
: 對換屋族來說 漲價唯一的好處只剩下可以笑還沒買房的同事吧
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-05-16 16:49:00
樓下920
作者: HarryHTC (Harry)   2016-05-16 16:49:00
中肯~只是有人不知是不懂還是故意在混淆大家!
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-05-16 16:52:00
920昨天剛在車版大戰 ,今天又來這戰,可能展場裡很冷清?
作者: tr920 (ivan)   2016-05-16 17:02:00
ed大,您的事蹟我就不說了哈
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-05-16 17:05:00
哥就酸民而已,沒啥好說
作者: ADDSS (睡過頭)   2016-05-16 17:17:00
推一個
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 17:23:00
我沒有期待房價漲。
作者: HarryHTC (Harry)   2016-05-16 17:24:00
我期待房價跌~
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 17:26:00
房價跌已是事實,不用期待..
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 17:28:00
期待漲跌不見得能如願 但一般民眾希望房價下跌嗎
作者: cloud7515 (殿)   2016-05-16 17:28:00
漲10成跌一成的概念
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 17:29:00
2000-2004房價下跌的 選舉的時候沒看過阿扁用房價下跌當政績宣傳因為房價下跌常伴隨經濟變差所以我對接下來房價會跌是很有信心也不用特別打房 只要經濟搞得夠差房價穩跌的
作者: cloud7515 (殿)   2016-05-16 17:35:00
之前房地產狂漲時經濟是有很好嗎薪資還倒退哩
作者: jayahting (加雅)   2016-05-16 17:36:00
推這篇。自住沒差真是莫名其妙,負擔會變重&居住品質(如房屋大小、便利性)會變差啊
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 17:41:00
我想..會有不少人希望房價下跌吧,房價下跌,買屋換屋負擔就輕了,可以少奮鬥好幾年,至於不賣的,房價下跌就不會吵提高持有稅的問題,負擔也不會增加。
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 17:56:00
持有稅提高了 就算未來房價下跌也不會下跌的
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 18:00:00
不會往下調嗎@@a 至少不會調高^^"
作者: castalchen (castal)   2016-05-16 18:01:00
至少依照目前的法規是如此
作者: shhsu (shhsu)   2016-05-16 18:02:00
謝謝^^ 我不知道規定。
作者: spmark (這就是幸運)   2016-05-16 18:10:00
漲跌很重要嗎?
作者: jcjan (None)   2016-05-16 18:17:00
泡沫之前多半是急漲緩跌, 尚未泡沫但也不知距離多遠.
作者: paultsai (In-house新生活)   2016-05-16 18:44:00
有理推,都是貪心的 我們 造成的
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2016-05-16 19:24:00
推 房地產根本不是經濟火車頭 頂多是開往地獄的爛車頭
作者: redlance (紅~)   2016-05-16 19:48:00
雖然我有2棟但我希望房價跌。不樂見全民存錢買房不消費
作者: st305018 (十者)   2016-05-16 19:53:00
推一下
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-05-16 20:14:00
103 Q2過後 就已成事實 就看持續多久了
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2016-05-16 20:41:00
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1429074283.A.524.html你沒念過商學院的東西 對很多概念不清楚 自己看看我的文章看完你就會發現問題出在鬼島年輕人沒冒險精神 XDDDDDDDDD
作者: Jim43 (小盛)   2016-05-16 21:02:00
唉,人性是貪婪自私的,另外台灣個體戶投資或把錢嘎進房產的人也是近幾年,才會有佔所得比超過40%,說真的早期買的真的不算貴,但這也是貧富差距拉大的一環,小戶把錢放進房產自然就無法去創業和投資,但大戶有房還是一堆錢在外面滾,所以房價高是小戶翻身難,但目前台灣存款還是一堆,需要靠降息去逼出來。
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2016-05-16 21:04:00
降息已經無用 不過央行應該還是會繼續降息 是整體社會氛圍所以我最近才一直鼓勵大家搞新創公司 這社會氛圍起來經濟才有救 利率是資金供需的價格 明顯供過於求 沒人要借錢大家借錢投資 工作機會增加 資金需求增加 利率自然增加房價自然回到正常 這樣才是正循環而不是經濟差時去升息 搞的經濟更差 銀行房價也垮
作者: Jim43 (小盛)   2016-05-16 21:13:00
另外,火車頭的概念不太試用台灣,應該說檯面上不能算是火車頭,英國是可以靠豪宅區吸引大量中東、東歐和亞洲的富人去購屋,但想買台灣的可能只有對岸,在台灣尚未開放前(不算檯面下),自家人買來買去真的對經濟沒幫助,只是虛炒而已
作者: HuangJS (段譽)   2016-05-16 21:15:00
chongken
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-05-16 21:39:00
認同 若持有稅基跟著市價跑 那漲跌才真的是市場導向
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-05-16 21:48:00
鼓勵創業跟新創是正確的
作者: serso (Houvalue 房屋買賣顧問)   2016-05-17 01:56:00
好文
作者: rockhart (Line)   2016-05-17 08:44:00
多筆持有稅是重點
作者: eipduolc (松尾健太)   2016-05-17 09:52:00
既得利益者也是創造規矩者,很難動否則稅不會不動如山
作者: starahsu (既不回頭何必不忘)   2016-05-17 23:56:00

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