Re: [請益] 年薪 vs 買房?

作者: jamo (hi)   2017-01-13 14:06:29
※ 引述《flyawayla (想飛)》之銘言:
: 看到這個討論串覺得有些感想,借個同學IDpo文,希望不要被戰把這裡當作個人版,
: 畢竟人在美國還會看台灣房版就是真的有想要回台灣...
感覺應該不是酸民~認真點討論~
: 先講小弟背景, 大學碩士都是ntu ee, 先在IC design公司四年之後來到美國念cs phd
: 目前已經畢業住在pasadena,計畫工作兩年後貸款買個差不多70~80萬美金的 town house
: 身邊在北加的大學同學幾乎都已經在美國買房,人數大約20多一點,
: 但其實這些同學每個有想回台灣的念頭
: 可惜台灣公司就是沒有辦法給出讓人滿意的條件,
: 這邊指的條件不是完全給相同於美國的薪水
: 而是以台灣一般生活物價來給,例如說有朋友在矽谷大概拿20萬美金,
: 他跟台灣某外商公司要同等職位一年250萬,就被拒絕說台灣這個職位不值得這麼高
: 如果你說為什麼要這麼高,大家都回答不這樣你要怎麼在台灣買個房子住?
: 雖然說矽谷現在也是不便宜,
: 可是一年拿20萬美金的薪水買個100萬美金的房子住在矽谷並沒有很痛苦
: 但是如果在台北市拿250萬,想要花10年薪水可以買到什麼樣的房子呢?
: 或是在新竹,想要花7年薪水可以買到什麼樣的房子呢?
: 在台灣勞資市場,
: 我相信應該可以肯定我週遭同學們的能力應該可以到達 1%,
: 至少他們都是全美top 20 ms/phd 畢業,
這是你的盲點
你認為 top 20 ms/phd 就是前 1%
就像之前有個台大教授認為台大還買不起台北市房子很荒謬
但要記住,這是指"純合法"勞動市場
勞動市場除了合法還有非法跟灰色地帶,
另外還有真正資產大頭開公司,搞政治的,投資的
但說真的,你同學在美國,可能連前 10% 都擠不進
在台灣,要進前 1% 的水準也有點拚
買房,比拚的是包含各種所得,甚至包含家族的綜合實力而不是單純學歷
你要拿兩地薪資來比,那房價自然也要比照辦理
台北要比灣區,矽谷,差不多比竹北吧
250 萬,十年薪水在竹北買什麼房子
我想那是輕輕鬆鬆了
怕只怕都是以美國的薪資水準,對比台灣的薪資水準
覺得我根本就是前 1%,純正的天龍國族群,要知道各國的薪資水準差異很大
你想想 22k 台勞去當澳勞,薪資都可以暴漲 5 倍了
所以一經比較發現不是,覺得心裏不舒服罷了
: 可是台灣這裡的房價已經讓這些同學無法回台灣貢獻,我認為這真的是非常可惜的事情。
: 畢竟這些人大部分在求學階段都是唸公立學校,拿到了國家不少補助。
: 其實我真的不是很了解台灣的低薪與高房價帶給台灣未來有什麼好處?
: 目前我的同溫層好多都是因為這兩個原因被推到美國,
: 頂尖人才一直流失對一個國家好像不是一件好事情。
: ntuee 在80年代,大約有一半到2/3出國唸書,
: 並且很多在畢業或是工作幾年後回台灣,
: 因此你可以看到不少在目前科技業的老闆或是大學看到他們的身影。
: 而到了90年代,ntu ee 大多因為台灣有很多好機會而留在台灣,
: 因此你可以看到不少中高階主管是 ntu ee。
: 但是到了00年代之後, ntu ee 已經越來越多人出國唸書,而且就我看到的,
: 以比例來說出國唸書10個不到3個回台灣,可能一個去台灣 google ,一個去 tsmc,
: 一個當教授。
再次跟你說
台灣 gogle tsmc 教授,計算入各種黑灰色,資本投資後的收入,在台灣來說
前兩位擠進 1% 的機會不是沒有,但真的滿拚的
最後那個真的就一點機會都沒有.....
: 我不是說 ntu ee 畢業就多偉大,而是僅就身邊看到的來討論,
: 人數較多也許比較可以客觀一點?
: 畢竟我也無法舉其他產業或是科系來當例子。
: 總之,高房價到底給台灣帶來什麼好處?
: 小弟才疏學淺,但我真的很好奇也很懷疑,懇請前輩們不吝賜教。
一般來說房價的飛漲在於經濟的發展後的副產品
好處顯而易見
但是台北這波漲價是因為台商,以及遺產稅調降的資金回巢引起
所以一般人無感,只覺得房價高漲
所以說房價上漲有甚麼好處,
只能說這次比較不常規,真正有好處的人
1:地主
2:原先持有房產,願意離開台北到其他縣市發展的人吧
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-01-13 14:15:00
這真是比謾罵推文好多了
作者: aimlin ( )   2017-01-13 14:17:00
中肯
作者: ftrain   2017-01-13 14:20:00
對阿。這波是這樣來的沒錯
作者: aimlin ( )   2017-01-13 14:27:00
一年20萬美元在臺灣絕對沒前1%
作者: phcebus (菲比斯)   2017-01-13 14:29:00
我記得前1%平均收入是500萬還1000萬的 反正在這區間 XD台灣
作者: aimlin ( )   2017-01-13 14:30:00
很多收入根本統計不到 像房租
作者: acer987 (宏碁幫)   2017-01-13 14:33:00
學歷跟財力關聯不高啊
作者: sareed (心酸的浪漫)   2017-01-13 14:35:00
放心 這類在美工作的絕對想兩邊好處都拿 美國稅課得死死的一般都想不到台灣的玩法
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2017-01-13 14:38:00
===這篇跟外勞買房 地下經濟論有87%像 你是T大?===薪資以外的收入通常是跟薪資正比(本錢) 討論下去沒意義
作者: jimmy8069 (jimmy)   2017-01-13 14:40:00
我笑了說jamo是T大,兩個是不同人啦
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2017-01-13 14:41:00
薪資50萬的人 業外賺100萬 你信?(早就離職賺業外就好)
作者: sareed (心酸的浪漫)   2017-01-13 14:43:00
那作帳的方式拉 美國一切照規矩來 看不到檯面下的事
作者: wsx1983 (面對現實)   2017-01-13 14:43:00
那種喊喊沒根據的收入,討論他沒意義。
作者: fortinet (fortinet)   2017-01-13 14:45:00
to birdyman: 留本業有什麼奇怪?在台北長大的都知道,一堆國高中老師自己在外開未註冊的補習班,黑數月收20~30萬,但他們也沒有辭掉自己的正職啊。
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2017-01-13 14:49:00
我朋友有兩個在當補習班老師 成名的月入很高 但是不會在學校 不成名的月入超低 你夢醒了沒?
作者: fortinet (fortinet)   2017-01-13 14:51:00
原PO還忘了一批美國人,2010美國通過FATCA,為了藏錢只好拼命買房子(FATCA不看房產)。我叔叔也承認他根本不懂房地產,就沿捷運買酒店式套房收租,他還笑說這12坪套房比他美國家的廁所還要小。這幾年跌但他說總比被美國政府懲罰更多來的好XD 。
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2017-01-13 14:52:00
你可以提一個老師在補習班的 一個就好 又是死無對證
作者: fortinet (fortinet)   2017-01-13 14:56:00
天母的黃XX,高中老師開黑班教國中數學,天母長大的都知道,但應該已經退了XD,被檢舉不止一次,但當地家長都會罩他啊。這種私下開課補的台北市數不完啦XDDD,你南部應該也都有類似的啊
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2017-01-13 15:02:00
可以拿10年前的案子來說嘴?現在天母大概一坪10萬吧 哈
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2017-01-13 15:12:00
地下經濟也不是那麼好賺,一樣能賺大錢的人是少數中的少數
作者: bebehome (bebehome)   2017-01-13 15:16:00
純領薪水的都進不了1%
作者: RicRubio (Ricky Rubio)   2017-01-13 15:27:00
經濟的發展後的副產品 頗呵
作者: rochelle (等待雪落的聲音)   2017-01-13 16:12:00
FATCA+1最近才聽說有人為了躲肥咖去年在天母買了3000萬的中古屋
作者: KrisNYC (Kris)   2017-01-13 18:31:00
1%的話600萬應該有 但要進0.5%可能要加個0
作者: ddey (gre)   2017-01-13 18:33:00
又來了。 又要唬爛有錢人的事蹟了。 不膩嗎。
作者: mmmbop (wanderlust)   2017-01-14 12:06:00
買房還要看家族財力的國家 只有悲哀兩個字房市真的是跌的好 讓這些財閥吃點苦頭
作者: fengwoei (柚子)   2017-01-14 12:27:00
年薪600全台1%好野人? 終其一生賺不到2億
作者: politics (politician)   2017-01-15 22:44:00
經典文
作者: zaknafein (zak)   2017-01-16 13:57:00
不管幾趴 這些人已經夠優秀了 在首都工作卻買不起房本身就是問題了...
作者: oldxeng (Someone call for the do)   2017-01-16 21:30:00
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