[新聞] 公寓「鞋櫃放走廊」被市府開罰! 逆轉判

作者: Trud (勞動報)   2017-04-24 15:07:53
內文:
公寓「鞋櫃放走廊」被市府開罰! 逆轉判他吞4萬罰鍰
▲鞋櫃是雜物,擺樓梯間遭罰4萬。(圖/東森新聞)
生活中心/綜合報導
鞋櫃不能放走廊?桃園某社區大樓的陳姓男子,將家中的鞋櫃放在樓梯間,管委會屢勸不
聽,桃園市府便依堆雜物妨礙逃生,開罰4萬元。他不服提起行政訴訟判,本來判決免罰
,但上訴到臺北行政法院時,法官認為樓梯間屬於逃生空間,不得擺放任何物品,「鞋櫃
是雜物」,逆轉改判敗訴,應繳納罰款定讞。
很多民眾都會在家門口放置鞋櫃,桃園一名陳姓男子被社區管委會要求移除,但他沒照做
,管委會一氣之下報請桃園市政府處理,工務局人員2014年11月發函要求他改善,隔年1
月派人前往查證,發現仍未改善,便依公寓大廈管理條例,開出4萬元的罰單。
陳男不服打行政官司訴訟,聲稱管委會玩二手政策,母親認為「自己家門口為什麼要被管
」,規定什麼都不能擺,等到糾紛結束後,管委會又不管了,任住戶在門口放東西。一審
桃園地院認為,鞋櫃不是雜物,原告將鞋子收納鞋櫃,且鞋櫃也緊貼牆壁,現場不致妨礙
通行等理由,判免繳罰單。
其實過去也曾有鞋子放樓梯間害鄰居摔傷的案例,結果被法官判40天拘役。桃園市府收到
判決書後,認為根據法規,樓梯、走廊就是不能堆放雜物,違者可開罰4萬到20萬元,還
可連續裁罰,多次函請陳姓住戶改善,但他都置之不理,只好開罰,不滿判決再次提起上
訴,這次180度的大逆轉!
臺北高等行政法院認為,走廊屬於公共空間,本來就應該維持暢通無阻,而鞋櫃屬於個人
住戶設置或擺放的行為,並非全體住戶能注意,與堆置物品的屬性、大小和目的無關,放
置鞋櫃僅供自家使用,妨礙逃生功能明確,改判他敗訴。
連結:
http://www.ettoday.net/news/20170423/910313.htm
其他:
這個新聞我看不太懂,所以是第一次上訴後判免罰,第二次政府開罰他再上訴結果又
判罰嗎?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-04-24 15:10:00
所以我買房前都每層看一看,大家都放鞋櫃的才考慮買不過公寓華廈社區有點不一樣,梯間有逃生門隔開的有差大部分看過的社區都是桃生梯淨空,走廊允許一個鞋櫃以及腳踏墊,少數是自家門外什麼都不能擺的那種不能擺的一定優先刪除,房子也不用看了
作者: william7713 (..)   2017-04-24 15:15:00
簡單問你 你要的是會館裡的管委會 還是擺爛的?
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 15:15:00
這管委會真是太嚴格了 高雄我看過電梯門口曬內衣褲的...然後逃生梯間堆滿雜物根本常態
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-24 15:18:00
不是 是一審免罰 二審改判要罰
作者: a22624322 (風水輪流轉)   2017-04-24 15:18:00
真的發生火災就不要哭,本來就不該放東西
作者: niwat (原來如此)   2017-04-24 15:20:00
說沒關係的, 有機會可以去火災演習用的煙室體驗一下
作者: word2010a (word)   2017-04-24 15:21:00
我以為亂擺雜物在走廊的大樓是要被剃除的選項原來會擺雜物是加分,我真的還要多學學...
作者: Noyi (忘了吧)   2017-04-24 15:27:00
以為不擺雜物是加分+1
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 15:31:00
曬內衣褲水準比台北四十幾年老公寓還差....
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-04-24 15:37:00
免罰了幹嘛上訴 管委會上訴的嗎 ?
作者: leoth (小貓)   2017-04-24 15:39:00
活該,自找麻煩受罪
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-24 15:39:00
桃園市政府也可以上訴啊
作者: zigbee (把人生過好)   2017-04-24 15:42:00
高雄騎樓很多都圍起來,或者停自家車的,雜物更是見怪不怪
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2017-04-24 15:49:00
新大樓的管理比較好 我新買的大樓連腳踏墊都不能擺 看了就乾淨清爽
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2017-04-24 15:51:00
最近看一間空屋,一層兩戶,對面的東西都擺過來就算了,連逃生門都擺東西,握把上百一堆雨傘甚麼能掛的都掛。每次這種的說法都是戶數少,大家都認識感情好blah blah
作者: KrisNYC (Kris)   2017-04-24 15:56:00
一個鞋櫃可以 那一個大鞋櫃可以嗎? 一個大鞋櫃可以那兩個小鞋櫃或三個小鞋架可以嗎? 這種當然是通通不給擺最沒爭議 不然不要臉的人有多不要臉大家都很有經驗了吧
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 15:58:00
真的要講管理好 很多大樓連鐵窗都不準裝 統一外觀光一個不準你家裝鐵窗 你看就採到多少人底線了
作者: KrisNYC (Kris)   2017-04-24 15:59:00
鐵窗本來也是個怪東西 搞得像自己吃牢飯10年內的新古屋基本上都是不能外推不能在陽台上架鐵窗吧
作者: leoth (小貓)   2017-04-24 16:02:00
新古屋!?
作者: zigbee (把人生過好)   2017-04-24 16:02:00
有小孩時,鐵窗是重要的~很多人在睡覺時,當聽到ㄆㄧㄤ一聲
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 16:02:00
想太多 都看管委會而已 國宅改建的那種 鐵窗都是裝滿滿
作者: zigbee (把人生過好)   2017-04-24 16:03:00
那時已經來不及了,這種新聞常有,何況是有時在煮飯時沒注意
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 16:03:00
鳳山新城才三年屋 前半年剛交屋 鐵窗就滿滿了XD
作者: KrisNYC (Kris)   2017-04-24 16:04:00
是嗎 所以沒裝鐵窗習慣的國家 小孩都摔死光了?
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 16:04:00
是阿 拿一個小孩當擋箭牌就無敵了 所以鐵窗根本無解
作者: celhw (貪玩的小孩)   2017-04-24 16:05:00
我比較訝異居然有人要那種門口擺鞋櫃雜物的公寓才要買。
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2017-04-24 16:05:00
可以裝隱形鐵窗阿 醜的那種鐵窗當然不可以裝
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2017-04-24 16:05:00
早就有那種安全窗,幼童的安全不是鐵窗的好理由。
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2017-04-24 16:06:00
去看20年大樓時,電梯間又窄又塞滿鞋櫃 看了舊部想買
作者: leoth (小貓)   2017-04-24 16:06:00
拿小孩當擋箭牌,實為外推增加空間?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-04-24 16:06:00
我相信跟違建一樣無解啦 但是理直氣壯還真是挺奇怪的
作者: zigbee (把人生過好)   2017-04-24 16:08:00
新建的很多都裝隱形鐵窗,沒有所謂的理直氣壯囉大人要跳什樣的窗都無解,怕是無知的小孩跳囉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
鞋櫃很醜,隱形鐵窗就有防護+1
作者: zigbee (把人生過好)   2017-04-24 16:16:00
https://goo.gl/EI7hcd 兩害相權取其輕囉
作者: KrisNYC (Kris)   2017-04-24 16:21:00
小孩滿13歲要拆阿 你覺得有人會拆嗎
作者: giveme520   2017-04-24 16:23:00
看管委會吧 新大樓連冷氣裝錯邊都要放對位置@@
作者: KrisNYC (Kris)   2017-04-24 16:25:00
我覺得那條線很清楚 踩線的人大都也知道自己踩到線只是自己在拿一些理由說服自己和別人而已
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2017-04-24 16:48:00
有些老人真的很會灰阿 大門要外裝鐵門 外面要放鞋櫃
作者: william7713 (..)   2017-04-24 16:54:00
我還遇到要求改變車道讓他B1能快速下B3的哩
作者: LeeAnAn (李安安))   2017-04-24 16:55:00
罰得好!罰死那些們口擺鞋櫃雜物的
作者: wing95035 (max)   2017-04-24 16:58:00
不想鳥管委會的 不會去買透天自己住嗎怎麼擺都沒有人管你
作者: PPTAlex (艾利斯)   2017-04-24 16:58:00
看到放鞋櫃根本不會想買~
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2017-04-24 17:00:00
擺鞋櫃真的超討厭,整個梯間都他家臭鞋味。
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-04-24 17:07:00
新大樓不能裝鐵窗 冷氣高度受限 後陽台鋁門窗規定樣式
作者: LeeAnAn (李安安))   2017-04-24 17:11:00
就是有人喜歡臭味才住得習慣啊,看看visa和Tosca XD
作者: a001ou (肉蟲)   2017-04-24 17:14:00
1-7 李安安掰掰
作者: LeeAnAn (李安安))   2017-04-24 17:21:00
「喜歡臭味」本來就是一種存在的癖好,不是人身攻擊
作者: zigbee (把人生過好)   2017-04-24 17:24:00
那喜歡屎味呢?
作者: uebahantw   2017-04-24 17:24:00
推 人命關天
作者: zigbee (把人生過好)   2017-04-24 17:25:00
T大重頭到尾都沒說他喜歡臭味呀,何必這樣講別人
作者: a001ou (肉蟲)   2017-04-24 17:25:00
那就看57台
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-24 17:37:00
我剛剛好相反。我買房每一層都一定去看看,百鞋櫃的不買我要的是公共空間乾淨整潔的,擺鞋櫃拿物的我看都不看
作者: ineda (天生超級白)   2017-04-24 17:39:00
看走道就可以知道住戶水準
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-24 17:41:00
這和公德心有關,而且走廊擺放東西久了會越來越多,多多少少一定會有紛爭的。而且很難看,很雜亂
作者: kevinhon (kevin)   2017-04-24 17:41:00
兒童的安全措施早就很好買了,看家長用不用心,管委會要不要管而已。裝了鐵窗,萬一發生火災少了一個逃生出口豈不是損失更重?
作者: LeeAnAn (李安安))   2017-04-24 17:49:00
z大不要反應過度了,T大也常像我這樣推文跟版友互虧
作者: yeeroyuy   2017-04-24 17:58:00
看到擺鞋櫃的就PASS
作者: thomaschion (老湯)   2017-04-24 18:08:00
台灣人水準可見一般
作者: Amewakahiko (天若日子)   2017-04-24 18:10:00
罰得好
作者: guestcyc (Now and Forever)   2017-04-24 18:12:00
有鞋櫃絕對out,表示這社區的管委會鬆散,住戶素質不佳。隱形鐵窗我記得是不需要管委會同意的,有錯請指正。
作者: YouXD (XD)   2017-04-24 18:12:00
之前看房子看到走廊擺滿雜物的先淘汰
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 18:14:00
有鞋櫃就out 那高雄沒有大樓可以買了XD
作者: love1987817   2017-04-24 18:25:00
不錯啊 有管理沒管理真的有差 公共空間本就是一起維護啊
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 18:31:00
不會吧 高雄有這麼慘?連豪宅建案都有人擺鞋櫃?我以為素質整齊一點的新社區就會在規約要求了
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-04-24 19:07:00
台北和高雄有差這麼多喔?台北的新大樓走廊很少放鞋櫃的
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 19:16:00
中南部的問題是 守規矩的 會直接選擇住透天
作者: abyssa1 (abyssa1)   2017-04-24 19:18:00
新豪宅很多設計成每戶獨立梯廳 根本就隨你擺別層走逃生梯 搭電梯都到不了你家梯廳
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 19:19:00
這種東西說穿了不是建商或房子問題 是住戶的問題大多數住戶願意遵守 管委會才管的動 才會管的好但很現實的就是 大部分的人根本不想遵守所以受不了的 就會乾脆去住透天 中南部就是這樣那住大樓的呢 就是只好忍受這些的 最後變成一起這樣幹XD台北素質比較好?並不是 是因為台北人買不起透天XD應該說 台北根本沒有新建透天這種產品 連新北都少所以不管住哪 都要面臨管理問題 當然會選管得好的中南部不是 我住透天 就不用面對這些問題 所以有錢都買透天其實全世界都愛買透天 美國歐洲稍微有錢一點 還不是要house日本更誇張 小小一塊地也想蓋自己的房子 節目一堆之前板上再那邊戰灣區的房價 結果都是house的價格 無言沒辦法 公寓大樓其實大部分人都認為是次等的 自古皆然
作者: LeeAnAn (李安安))   2017-04-24 19:51:00
T大覺得台北人買不起透天?你的話故意不講清楚,臺北人是大部份買不起臺北的透天,你說的中南部透天可能比臺北
作者: salmon12706 (Ellen)   2017-04-24 19:52:00
鞋櫃擺在公共走廊是扣分的,贊成法官的判決
作者: LeeAnAn (李安安))   2017-04-24 19:52:00
舊公寓還便宜。而且你說的也不對,臺北市有新建透天,只是數量少。像我這種對環境要求比較高的人,一來本來就不會買走廊放鞋櫃那種爛住戶爛房,我也都看一層一戶的物件,就可以減少走道堆雜物的問題。你那些中南部透天說真的我們一丁點興趣都沒有啦,南部環境...囧
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:01:00
還好吧 看過台中一堆新建案 根本很少在擺鞋櫃的你所謂中南部指的是哪裡啊就算獨立梯廳 擺出來也是很難看啊
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 20:04:00
看新的不準 要看住五年以後的
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:04:00
我是不知道T醫生大樓看過多少 不過老闆級的住大樓很多吧
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 20:05:00
說來汗顏 馨馥華我一直想進去看但沒機會XD
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:05:00
透天比較像土豪那種自備武裝的有錢人在住的
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:06:00
一般正當職業的有錢人 通常會在意隱私跟安全問題
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 20:06:00
透天當然土豪多 所以高雄平均收入最高的居然是鳥松區而不是大家以為的正市區苓雅新興區等等
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 20:07:00
你講顛倒了 正當職業的反而不用太在意隱私問題 不怕尋仇XD
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:07:00
但社區型的透天 通常地坪不大 也不算什麼豪墅
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:08:00
你才相反啦 土豪自己有人有槍 要管理員幹嘛
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 20:08:00
八卦是高雄某個豪宅新案 有黑道買了在裡面開賭場還招待所
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 20:09:00
有醫師住戶嚇到趕快賣掉搬走XD
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:09:00
根本只有一般生意人才會怕人討債綁架
作者: Basabe (One Day)   2017-04-24 20:11:00
所以一般商人才會去住大樓啊= =好啦 不然算高雄不一樣好了
作者: Tosca (hi)   2017-04-24 20:14:00
我的意思其實是母群體問題 你要管理好的大樓 住戶水準要夠這水準好比總人口10%吧 但在高雄其中會有一半會去住透天所以只剩下5% 這5%能養多少管理好的大樓 非常少台北了話因為大部分沒有透天可以買 所以會集中去大樓因此你會看起來相對多一點管理好的大樓台中也是 你不要看新的 要看住五年以上 住戶水準夠的很少啦這純粹就是吃住戶品質而已 那當然房價是最簡單的篩選條件
作者: Shizuku (._.)   2017-04-24 20:18:00
我看過獨立梯廳的豪宅一樣是禁擺鞋櫃啊!豪宅管理毛更多好嗎覺得連這麼簡單的公約的做不到的管理真的不優
作者: soinjoey (小奎)   2017-04-24 21:32:00
T大,我們大樓在梯廳看不到鞋櫃呦 XD
作者: BLF (生命中重要的事)   2017-04-24 21:59:00
你是不是去年也有發這篇呀? 內文好像
作者: noddle (noddle)   2017-04-24 22:54:00
好特別喔 沒擺才是加分吧
作者: freeyu (free)   2017-04-25 00:10:00
台中有新屋建商一開始就有規劃鞋櫃的..
作者: Basabe (One Day)   2017-04-25 00:41:00
樓上這種建商算了吧....
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-04-25 02:56:00
有人沒擺鞋櫃但是拖鞋球鞋皮鞋擺滿地
作者: Chauncey (Be myself)   2017-04-25 06:33:00
只要看到外面走廊可以擺東西的社區一律不考慮
作者: leonhsu (小徐)   2017-04-25 07:54:00
請問是哪個社區,找房時要避過,感覺鄰居素質...
作者: aimlin ( )   2017-04-25 08:20:00
可以放鞋櫃的連看都不用看了吧,管理超爛=水準超低新大樓有點水準的都不能放拉台中十年內比較好的大樓都沒看到裝鐵窗吧XD
作者: YouXD (XD)   2017-04-25 09:13:00
我們社區七年吧 也沒人擺雜物在走廊 主要是看社區管理的好不好。曾經鄰居擺一雙鞋子而已門口就被警衛貼警告單所以去年要準備換房看屋時 看到一些比我現在住的社區還新 大家門口擺各種東西就不想在看下去。放腳踏車、嬰兒推車、紙箱等等
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-04-25 09:18:00
尊爵不凡的人怎麼會想把高貴的鞋放在外面? 不怕被偷?
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2017-04-25 09:48:00
我們新大樓簽約時 合約書上就一條公共區域不能放東西了很有用
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2017-04-25 09:58:00
我這的大樓走廊不能放東西,停車場也只能停車不能放雜物
作者: Tosca (hi)   2017-04-25 09:59:00
你這大樓幾年阿@@?超過十年還能維持 不簡單!
作者: aimlin ( )   2017-04-25 10:07:00
南部比較會有管理問題,程度比較好的都住透天了台中市區低於2000萬的新透天幾乎沒了,新來的中產只能買大樓
作者: squrar (無垠的天空)   2017-04-25 10:33:00
我住的大樓最近也開始管了 一堆住戶被拍照了
作者: hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)   2017-04-25 10:42:00
我家大樓準備迎接六歲溜~
作者: Tosca (hi)   2017-04-25 10:51:00
才六年還好啦 能撐過十年再說
作者: aimlin ( )   2017-04-25 10:56:00
十年該賣了
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2017-04-25 13:08:00
台灣人的公德心 唉
作者: g007 (開心過每一天!)   2017-04-25 13:30:00
鞋櫃放家裡面是會死喔
作者: freeyu (free)   2017-04-25 16:27:00
管理並不糟喔,房子也不便宜,水準的話這很難說吧......遇到爛鄰居是命
作者: redstone (REDSTONE)   2017-04-25 18:06:00
老家高雄20年大樓,也沒有擺鞋櫃。不要把自己的經驗上綱到全高雄。
作者: frice (Frice)   2017-04-26 14:13:00
之前有看過一個大樓 管理員說走廊不能擺東西 連鞋子都不行但是門框上不屬於走廊空間 所以很多門的門檔上都擺了鞋子實在有趣
作者: empoluvvivi (老衲法海專收蛇妖)   2017-04-29 09:07:00
台南鳳凰冷氣外殼規定要黑色的

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