Re: [討論] 能否用公民的身分改變房價並影響物價?

作者: DevCPP (西嘉嘉)   2017-05-15 10:49:55
這我講很多次了。
首先,這個問題只有台北市新北市嚴重到不行,
其他縣市的房價所得比或是房租所得比都沒那麼嚴重。
再來,真的蓋了便宜租金的房子給人民住,其實就是在變相補助給低薪的企業。
今天新聞講了,台北房租一萬五, https://a.msn.com/r/2/BBB4PF5?m=zh-tw
但你看看台北有多少公司開24K的工作?一餐吃一百,24K-15K-3*100*30=0
這些企業寧願付那麼貴的房租留在台北市,那就表示台北市真的有這樣的價值;
但是付的薪水卻連一個人維持正常生活水平都沒有。
今天我們開了很低的房租的結果是什麼?
比方說今天房租從原本一萬五降到一萬,突然之間做24K的工作每個月可以存五千耶!
結果就是更多人從中南部湧進台北;
企業看24K能找到這麼多人,不是降低薪資就是會增加工作的負荷量,
怎麼想都不可能是增加薪資。
那我們便宜租的社會住宅要蓋多少?一百戶?一千戶?一萬戶?
我看大概蓋了一千萬戶全台灣的人都住在台北的社會住宅這個賽局才會平衡。
因為你蓋不夠,就是會有人住不到要在外面租房子,就是會有套利空間,
房租房價就會依照這個套利空間調整到合理的位置;
如果說房價問題是個個大泥坑,
蓋一棟社會住宅相當於我們在大泥坑中挖了一個小洞,
在把泥坑挖乾淨之前,旁邊的泥漿就是會一直填進來。
而這真的是我們想要的結果嗎?
回到問題的本質,人民所強調的居住正義應該是:
有個住得起的家(理性)、建商去死(因為害我住不起房子)
真正要解開這個賽局,最佳的辦法就是直接讓基本薪資的公式變成這樣:
所在地居住成本+基本生活開銷+合理的儲蓄金額
居住成本應該要,
依照企業所在的位置計算出合理的通勤時間範圍內、適當坪數大小的租金,
不管有沒有在這個區域買房子,居住成本都必須要列入。
這樣,居住正義就和房租房價脫鉤,
找的到工作就保證住得起這個地方,就不會有企業花24K請人。
而對建商不爽的問題也會解決,因為建商跟你能不能住得起的現在住的地方沒有關係。
作者: phcebus (菲比斯)   2017-05-15 10:55:00
台灣的薪水低沒有租金補貼 幫QQ
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-05-15 10:56:00
租金太高,只好逼老闆加薪,不然移工要回鄉去了喔
作者: phcebus (菲比斯)   2017-05-15 10:56:00
台灣小 所以在島內因為工作換居住地的機會沒那麼高龍二的結論 等於有生產力的補助屯地沒生產力的 也很哭我寧願低價租房子 變相補貼企業比補貼地主好多了應該要徵收空地稅,用途用來補貼房租才是就算做成停車場也比圍起來的草地有幫助得多
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-05-15 11:10:00
ya,透過政府移轉=不效率,原po說得對,自然淘汰
作者: s76083kahala (KUOWEI)   2017-05-15 11:11:00
所以政府的前瞻計畫主要就是要平衡南北差距與其用力打房用利率調整讓大家一起死不如平衡南北的產業和薪資結構
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-05-15 11:14:00
立意可能是這樣沒錯,但現在比較像錢沾計畫
作者: dreamnook (亞龍)   2017-05-15 11:22:00
快餓死了怎麼辦=>還沒死當然繼續壓榨呀(欸
作者: castalchen (castal)   2017-05-15 12:01:00
我說你們這樣憂國憂民都是枉然 因為只想趕著把錢裝進口袋的那些人你舉手舉腳也舉不贏戲已經演完了 他們準備開動了
作者: Basabe (One Day)   2017-05-15 12:03:00
推 觀念正確
作者: teardropbox (只想一個人靜一靜)   2017-05-15 12:54:00
這很難計算吧 居住成本是以租金還是持有成本?怎樣搞都不合理 資本主義本來就是不公平 淘汰弱者你說漲工資 結果最後雞腿便當一個變200科p搞居住正義 社會住宅 那是共產黨在玩的 對於社會結構根本不會有啥實質影響
作者: jamo (hi)   2017-05-15 13:20:00
你講的東西就是過去的狀況啊,租屋沒補助,房價一直漲企業有外移嗎?薪資有增加嗎?
作者: agnme2 (基督是我滿足)   2017-05-15 13:54:00
完全因果自己導論...
作者: xupmc (台灣老鮮肉)   2017-05-15 14:32:00
這樣做建商收入少87% 他不跟你拼命才有鬼
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-05-15 15:08:00
薪資多加些吧,有薪資通脹才有希望。一攤死水令人絕望
作者: asuscp123 (貝克)   2017-05-15 18:26:00
有趣 還滿有值得思考得
作者: ridges (我想妳,無時無刻)   2017-05-16 08:39:00
幻想文
作者: realmeat (真肉)   2017-05-16 09:33:00
事實上空地養草政府算是用稅金上鼓勵地主改成停車場租屋跟房貸都有補助, 稅金上的減免, 租金大多數吃不到基本上近年的政府是要把城市擴大, 把移動的時間縮短同樣是通勤30分鐘, 現在的涵蓋範圍比以前大, 未來更大
作者: planta (小盆栽)   2017-05-16 09:41:00
比上一篇好一點,有考量進企業主的人性!反正低薪仍僧多粥少,我何必漲薪,要不要隨你,頂多我再上104,又來一大票人了!
作者: KrisNYC (Kris)   2017-05-16 14:35:00
沒想過基本薪資這樣算 不過這樣真的移轉上變成在補貼房東結果論可能優於直接一棒全打死 但是轉移的效果不太正義

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