難得打B能把討論串看完
看了大家的討論 利弊得失也都各有分析
這麼看來最簡單的方法就是權狀不改的並行啊
像版友說的
權狀內容照舊制 廣告銷售 商品呈現報價採實坪制或實虛並行不就解決了？
做這點事還不難、也不用什麼成本吧
就讓建商談價或廣告多個一行一句而已啊
譬如金管會要強制投資商品廣告加警語 不就類似的作法而已？
虛坪報價直觀來看就很胡鬧啊
要拆更細不就都有得拆～放在生活其他消費來看更顯得荒謬
去餐廳吃個500元的餐點
然後訂位的時候服務生還會說我們餐點很便宜
牛排實際價格是250元
500元內容包含我們的公共廁所使用
1.5米的大走道規劃 比別家更強的20度空調
所以這客牛排其實只賣你250喔 任何人都會覺得J啥小吧
(只談總價其實也行啦 不用在那最後一字頭二字頭的騙鼻騙洨
覺得PTT板規就很好 看符合板規的賣文都很舒服 直接)
拆來看怎麼看都怪啊 讓公設的附加價值更明確 更突顯不好嗎@.@?
市場會接受的還是會接受吧 公設優秀的單價自然會拉高
普遍也認同房價其實不會跌 所以利潤也不會受損不是嗎？
最搞不懂的就是建商新聞裡的話
為什麼牛肉麵變陽春麵不好呢？ 有人就想吃陽春麵啊
所以他其實也承認 現在都是把陽春麵硬加兩塊牛肉在賣囉？
我還以為市場更區隔 交易就會更活絡
還是其實大家都不管族群 反正每間房子都當豪宅在賣 @.@?

你知道有人覺得賣屋文版規太針對仲介還會來亂的嘛XD其實一樣的新聞大家各取所需 一個新聞各自表述

其實餐廳就是要賺你500元，今天老闆好心告訴你其中30%是服務費。結果就有人來鬧，說老闆我就是只要吃牛排，沒有要服務，我只要付你350。老闆：早知道不跟你說30%服務費的事了…

他就覺得我的規範比政府規定的還多啊XD只是我認為清楚與透明資訊 是賣方應該給的

有人來鬧你可以不要賣他啊，他鬧你就賣喔。

喔，不是，他是去告到消基會，要求政府明文修訂，以後牛排店的標價只能含牛排本身這個商品，售價內不能捆綁服務成本。老闆：這顧客是朝三暮四的猴子嗎…

好笑，你覺得你服務（公設）值30%就列出來啊，覺得值得的人就會買單，不想接受你服務（公設）連消費都不消費，何來朝三暮四之說。怕的是你牛肉縮水，服務費灌成40%不敢讓人知道吧。

看到這邊 這主題差不多也可以收尾了XD

板主辛苦了

我只是碎唸 不辛苦

就是已經好心列出來了啊，本來就是不買拉到，客人可以去夜市買便宜的牛排吃啊。但這客人是去跟政府說，他就是看不慣牛排店售價裡面包含了服務費，應該要取消。

tr講的就是現況，餐廳(建商)灌水卻不講出來老闆先告知或是先標示有這麼困難嗎? 不會吧XD客人來亂? 不對，客人是指證你老闆為什麼不講清楚

牛肉250、花椰菜50、刀叉50、盤子50、桌椅100合計500

可是我覺得現在台灣房屋制度，比較像是，老闆已經好心明確告知服務費比例，結果客人不領情，覺得夜市的牛排不用那麼高的服務費，憑什麼牛排店要，所以要求政府規定，牛排店不能價格裡面含服務費。

公設比做服務費不恰當吧更何況台灣的服務費也是怪怪的

鬼扯。

多的是只有端菜上來給你的服務，水跟調味料自助

樓上你在路邊看的廣告那個會明白告訴你公設比的?更多進了案場也不主動、明白的給你說,還要等你問咧,好心?明確?

哎呀～我說的樓上是tr920

到底是理解能力有問題還是睜眼說瞎話？

不然你就是調回價格裡，不然你就是給對等10趴服務吧端菜上客人桌這應該很基本吧，需要因為這樣加收10趴喔?明明類比最像的就是秤重海鮮有的就是冰參在裡面齊秤，有的就是秤完才幫你加冰

案場不用另外問吧，買過房嗎？資料都會附給你還有細節也會說明內容，還沒遇過代銷或建商銷售敢敷衍這一塊

人家就是在說廣告嘛

餐廳要你進來就花五百，分成一碗牛肉麵五百，跟一碗牛肉麵400加25%服務費，哪個有作價空間？

應該是房仲銷售和屋主自售在這一塊才常出問題591上寫錯或亂灌

廣告不是都喜歡講的很簡單嗎 自備XX萬工程0付款什麼魔鬼藏在細節裡，所以客人這時候到底是聰明還是蠢

樓上已經把全台灣的牛排店吃完，覺得台灣的牛排店收10%服務費都是騙錢的？感覺討論到最後，根本就是在污名化公共設施，也對啦，國人通常是服務為free、老子應得的。當然看待房屋公設也是如此。

廣告上細節要明確其實也有寫公設比和公設內容，但是沒案場那一本寫的更仔細

我只說你類比錯誤啦，不用這麼急忙著扣我這麼大帽子何苦而且你也大可以調到售價裡啊，店家定價公式裡本就可內含

這麼要求公設比要確實寫出來…但實坪制不是主張只列出實坪單價，公設比被刻意隱藏起來，以後文宣不是可以讓建商更為所欲為天花亂墜？

執行起來長怎樣我是覺得可以再看看啦，跟實價登錄一樣

最常見不就是16萬/坪起 起字超小。而且16萬只有一戶要碼2樓要碼四樓

嗯啊其他剩的都兩倍價XD

tr920別又在這偷渡假消息，實坪制只「登錄」不「計價」。

喔喔，h大你乾脆說牛排店10%服務費只能列出來，但不能跟客戶實際收這服務費算了

不過廣告不實或別有用心就又跟制度無關了..

都登錄了是要隱藏什麼啦！是怕沒辦法混在建坪裡計價吧別用服務費概念混淆啦，先回應實坪制不登錄公設消息哪來的啊？

買過啊,案場當然「終究」會告知,但！這終究往往都在要進入簽約時,也就是說,若你前面都不問,讓接待人員自己發揮的話,10個有9個不會主動跟你說公設比,這才是現實啦

這幾天看下來我只覺得客人一下變白痴一下變聰明好累

公設不能計價心態不就跟去餐廳然後主張服務費不能額外用10%計算一樣，非得老闆偷偷把這10%灌進牛排費用裡面，才覺得沒有被老闆騙一樣阿Q

先回應實坪制會隱藏公設比消息哪來的好嗎？別再用服務費概念混淆了。公設不計價是公設坪不會灌到你坪狀裡計價，你買30坪公設比33%總價1080萬，到底花多少買建坪，麻煩你算出來。

H大，不如你具體的說，有什麼資訊是實坪制才會揭露的，在虛坪制看不出來的？

實坪制下去，我公設一樣登錄但不計價，實坪20坪800萬，公設花多少買一清二楚。已經講得夠清楚了，麻煩回答一下。告訴我現在1080萬買30坪建案公設比33%，請問我這房子建坪到底賣多少公設賣多少。

實坪制就是公設不計價....

就公設照登錄 回歸它附加價值的地位 而不是商品本質這真的不難理解啊……也不會傷害買賣雙方 只會更方便購屋者評比啊= =

H大你自己看你實坪制揭露的資訊比較多還是虛坪制比較多…你的實坪制只揭露了居住空間、總價，公設多寡還真看不出來

就現行權狀照登錄不就好了= =

這串討論下來 反對實坪制的 贊不贊成規定建商必須標示實評價格呢? 如果反對 就反對的理由陳述就好

tr920別再轉移話題了我都說了一樣的建案一樣的價錢，你倒是回應虛坪制到底建坪、公設多少錢啊？

h大你裝傻嗎？你都提公設比了，會算不出來？這還要別人幫你算？

笑死了建坪公設混在一起賣給你，怎麼算？根本算不出來。你才在裝傻吧

公設要怎麼另外計價呢！？就算另外計價你能不買嗎？

我的例子都舉得很清楚，不要顧左右而言他。

嗯嗯，你有看過中華民國現行房屋權狀嗎？該列的資訊那條沒列？h大從頭到位就是要凹公設不計價而已啊，不然現行權狀，公共設施早就列在權狀啦

不然你就乾脆當作你買房子的價格就是實坪的價格，公設都是送的這樣你會不會比較開心一點？

沒人要貪小便宜，請勿辯不贏就亂扣帽子，ㄏㄏ。該列的資訊就很清楚說了是居住坪數一坪多少啊XDD一直說很清楚了很清楚了，啊你怎麼算不出來？

權狀上面不是都有寫了 有人買屋不看權狀？ （笑）

其實也有寫出來

覺得tr大的例子不太對欸，現實的狀況應該是老闆聲稱賣你一塊價值500的牛排，實際上給你的是一塊價值350的牛排。

12oz牛排 1500 端出來只有8oz 其它4oz是走道 座位 廁所服務 換算過來的, 這就是 虛oz制

唉，無限跳針

虛oz製 笑翻～

不敢回答關鍵點就說別人跳針，你建商敢承認公設就是要賣跟建坪一樣貴嗎？

L大你的想法是建立在，餐廳賣你500元，就應該提供500元等值的肉，而服務則應該商家免費提供。現實社會，有可能嗎？有，請去夜市吃，市場不同，有些人認為氣氛很重要，有些人認為服務很重要，有些人認為只有肉最重要，很難一概而論

還是在無限循環，版主可以宣布停止討論了，每一篇到最後都是這樣

笑死，實坪制是建坪多少錢清清楚楚，我愛買建坪跟公設一樣貴的房子就去買。現況是建商建坪公設混一起賣，反正我有標公設比多少，你根本沒得選。

就說了，你就當作你要買的房子公設不用錢，這樣可以嗎

而且公設的部位還很容易偷工減料..

我愛怎麼當是我的事，那到底跟實坪制何干？建商公布一坪賣你多少會死？

沒有不公布阿，實坪多少一直都在

嗯啊，你如果是正常聰明的消費者，你就會自己算

1080萬30坪房公設比30%到底一建坪多少？麻煩算一下誰不知道實坪一直在，到底實坪價多少啊？正常聰明的消費者

你要問他們啊，不然等一下我又被逼拿出智障跟清寒證明

哭哭，你覺得公設值多少就是值多少

回tr大，不管國外還是國內，餐廳的服務費都是加幾%在算的。是分的清清楚楚，絕對不是加在總價裡面。縱使各國服務費%數慣例不同，但是絕對都不會加在總價。為什麼要這樣做?因為商品的價值在於給付的重要要件裡面，而不是次要要件。分清楚只會遏止不肖商人灌水的可能。

所以國外買房子也有分實坪多少錢，公設多少錢嗎？還是公設不用錢？你說國外實坪，阿其實公設也含在裡面阿，只是沒標出來而已現在實坪制支持者不就是不爽建商賣房子廣告只講虛坪

為什麼金融商品要加警語呢？ 一樣不爽業務亂講而已啊～

對啊，當然是要算錢。但是問題就在 如果室內坪數可以灌上公設一起算在總價，那麼就有漏洞可以鑽，在買賣的時候就比較容易廣告不實，消費者最後發現這種室內坪數不是他要的，浪費大家時間有比較好?像是日本就沒有公設，室內一坪多少就跟客戶講清楚，即便把公設的錢加到室內，讓一坪的價格提高，消費者也可以接受，室內才是標的的重要要件，而非公設。

總覺得一定有公設業者.....

外國公設要不要錢都不知道的還來這邊跟人家爭真好笑

他沒權狀當然一直凹啊...外國公設也要錢啊...沒算在坪數不代表不用錢啊...

公共政策參與平台的房價實坪制提案只差五百份附議就到達政府回應門檻了 支持的可以去附議https://join.gov.tw/idea/detail/5b2e4171-6d80-4562-8213-0a72991060e4https://goo.gl/X6vzm6

紅明顯，某tr是建商還是房仲啊，怎麼ㄧ直睜眼說瞎話？

他可能是公設業者