好像很多人還是搞不清楚引入移民根引入外勞差別在哪
也難怪 因為版上大部分都是天龍人 天龍人看天下
以為外勞都住工寮 領2.2K薪資
諸不知現在外勞平均薪資都兩萬四了 自己google一下
之前八卦版還有人問男生月薪三萬 為什麼相親還被打槍
我都直接告訴他 你應該直接找越配
台勞月薪三萬 基本上是外勞薪資水準 那不是該去找外籍新娘嗎???
不用把移民政策想得很夢幻
這都是一值在做 一值再發生的事情
簡單講 台灣人去美國工作 拿工作簽證在那邊居留
算不算美國的外勞
廢話 當然是外勞 還是確確實實的外勞!!
那你台灣人在美國工作 會不會租房買房? 會不會買車? 會不會結婚生小孩?
廢話 這些不是在美國工作都會發生的嗎!
版上這麼多美國控 親朋好友兄弟姊妹在美國工作的一堆
這些不是都在發生嗎?!
所以花敬群那些官員看到的就是這樣
你台灣人去美國怎麼過
以後外勞來台灣就是會怎麼過
他來台灣穩定工作後
自己租房 買車 跟自己國家的人結婚! 然後生小孩 養家長大
逢年過節再回越南回印尼探望父母 阿不就台灣人在美國的樣子嗎?
我為什麼會強調跟自己國家的人結婚
因為這是所有輸入移民的特色
美國雖然是移民大國 但其實跨國籍和種族的通婚率還是非常低
往往還是中國人跟中國人結婚 台灣人跟台灣人結婚
墨西哥裔跟墨西哥裔結婚
這很容易理解 因為白人黑人以外的族群 都是少數族群
少數族群要住在一起 生活在一起才不會被欺負
所以美國就會有墨西哥社區 華人社區 等等這種東西出現
不然你自己看看在美國工作結婚的那些台灣人
是不是大部分還是跟台灣人結婚?
所以有沒有看懂以後越南印尼來台工作的樣子?
基本上就是這個樣子
他們會開始租房 買機車通勤 跟自己越南或印尼的人結婚 生小孩
在家講越南話印尼話 在外講國語
就像一堆在美國的台灣人家庭 在家都規定要講中文或台語XD
那你台灣人在美國會不會買房?當然會
那越南人印尼人在台灣工作結婚 要不要買房?買的起當然買!
外勞薪資都有兩萬四 夫妻兩人一起就五萬了 家庭年收60萬
中南部買一間爛公寓四五樓才兩三百萬 房價所得比才5倍 怎麼可能買不起
他努力存錢不要貸款都可能買的起XD
你說越南人幹嘛不回越南去享福就好
靠杯那你怎麼不問問obov幹嘛不回來台灣享福就好
領個幾十萬美金年收入在灣區當貧民幹嘛XD
看看台灣人在美國甚麼樣子
基本上以後越南人印尼人在台灣就是甚麼樣子
我覺得很奇怪 明明台灣人你自己在美國就那個樣 拼死工作都要留在美國
怎麼會以為每個越南人印尼人來台工作都會想回去?
是阿他們會想回去 就像有些在美國的台灣人會想回台灣
但回不去阿XD
obov回台能做啥工作?那些印勞越勞回去了 又能做啥工作?
然後不要在嫌台灣了 版上這麼多人去過越南去過印尼
有沒有想過一個問題
如果你今天出生在越南在印尼 或你的小孩出生在越南或印尼
你覺得你有沒有翻身的機會?你的小孩有沒有翻身的機會?
越南九千萬人口 大學一年招生名額才四十萬不到
你如果覺得你在台灣都翻不了身
你可以想想如果你的下一代在越南出生 是要怎麼翻身???
當你是一個越南人印尼人 你不會想留台灣?
就像你是一個台灣人 你不會想留美國?
不想留的原因只有一個 歧視
就像林書豪就算是高富帥 哈佛畢業 他自己都知道仍然在美國充滿歧視
所以最後台灣人都住台灣人社區 念台灣人學校 跟台灣人結婚 等等
團結在一起才有安全感 才能對抗歧視
所以越南人印尼人怎麼增加留台灣的意願
對 以後就是會自然冒出越南人社區 越南人小學 一群在台越南人
出門講國語 在家講越南話 電視可能還常看著家鄉的節目等等
搞不好越南大選還買機票拼著回去要投票XD
這樣有沒有看懂 台灣以後的模樣
不過我知道你們看不懂
因為天龍國就像曼哈頓 是另一個世界的人
他們不知道離開台北的台灣 長甚麼樣子
我天天看病人 天天都看到越南新娘 天天都看到印尼勞工
這都是確實在我身邊的 都是一值在發生的

我覺得 醫界也很需要東南亞人才耶 醫生有錢炒房也很夠力引進東南亞醫生炒房 應該是最佳解吧對國家競爭力也很有幫助喔~~

全世界醫師過剩的只有東歐跟古巴 其他你要怎麼引進??他們本國都不夠用了=.=

有薪水的誘因應該就夠了 為了GDP 國家還可以補助他們都是為了國家競爭力嘛

台人在美受到的歧視,會比東南亞在台受到的歧視少膚色的關係,基本你 ABC 英文講再怎麼溜還是 ABC但是東南亞移民二代,只要腔調不要太奇怪,基本看不太出來其實要解決少子化的問題,我覺得外籍新娘是一解!

對押 現在醫生動不動就拿竅 來些東南亞醫生服務品質也較好

其實對我們影響還好 你給東南亞醫生看 我也多東南亞病人阿不知道是你佔便宜還是我吃虧XD

對押 所以一致同意 先辦東南亞醫生來台

obov做工作是做身體健康的...

在蘋果還可以身體健康?!

他家又不是一般人家

哥，你說的有道理。真的，我支持你的說法，上一篇不是酸你

還好吧 obov老爸也是開業醫不是嗎?還是也是大地主之類的?

推醫生

越南人如何小弟不清楚，因為小弟老婆是印尼華人來台灣就讀於某國立大學碩士，畢業後就留在台灣工作，小弟認識的印尼人樣本數沒有60應該也有50多吧，其中不乏在asml、台積電、IBM等公司工作的，他們都有一個共同點就是沒有一個有買房的，但不代表沒有投資房地產但都是買在雅加達或泗水等大城市，另外還有個現像就是台灣這幾年的衰退是大家有目共睹的，大多數印尼留學生在台灣做個幾年後大多跑去新加坡、香港或歐美去爭取更高的薪資，而去新加坡或歐美的蠻多都是去沒多久就在當地買房了，而那些沒去的印尼人再熬個幾年也大多回印尼當主管了，在印尼白領的員工薪資可是不輸台灣,基本上醫生的立論正確但把鬼島台灣根美國比就是一個很一廂情願的想法

樓上講的應該比較像是印尼「華僑」...

推

華僑怎麼說也有中國人聰明基因，優秀的很多，本來就不會以台灣為第一考量

世界中心 VS 世界邊緣

我讀得學校每年有近百印尼人畢業，其中只有華人會想留下來，當地人因為飲食或宗教等因素，一畢業就回國了

你這叫selection bias 印尼人能念得起大學的 非富即貴=.=他們當然不用留在台灣工作 回印尼繼承家業就好我說的是無產階級 這些人在印尼一無所有 來台工作賺錢打拼他們其實未必要回印尼 爛命一條回去幹嘛 也找不到工作XD你覺得一個國家 是底層的人數多 還是高層的人數多?你說的就好像連勝文 哥大畢業 也沒留在美國工作 這不是廢話

當地的華僑因為生長的環境較為險惡，所以大多都很會斤斤計較，要叫他們掏錢買台灣的房難上加難啊

不過美國會喊靠移民買房救房價嗎

醫生說得都對，外勞買房才是顯學！那醫生有看到他們每月要付的仲介費跟花錢如流水的生活習慣嗎？

台灣人留美vs印尼人留台 摸著你的XX想想，有一樣嗎?前者本來就是想移民才過去 後者本來就是來撈錢回去哪一個去美國留學工作的不想留在那邊的? 留不下來的基本上就是沒能力，自我美化成受不了歧視愛台灣哪一個來台灣的外勞是一開始就想留在台灣的?

花錢如流水才能刺激經濟阿 不然像華人 錢都在老人手上死不消費 結果國家經濟越來越衰退 年輕人越來越低薪外勞來台工作拼命花錢 對台灣經濟更好阿 更是機會耶=.=說真的啦 台灣人個性就是像假掰的阿基師整天強調自己每個月只花幾千塊很節儉 結果在五星級飯店上班笑死人 大家都學你阿基師這麼節減 五星級飯店早就倒光了XD

沒錯，台灣很大一部份經濟都要感謝外勞，不過連房子都要麻煩人家收就有些勉強了

這就華人個性 賺別人的錢可以 給別人賺不行 所以很省

人人都像阿基師省，這鬼房價才有人買單啊

對阿 省來省去只為了買房 華人個性阿 省小錢花大錢你要知道房價的支撐不需要靠買房 經濟活動也能支撐房價幾百萬外勞在台灣消費生活 這就是經濟活動 這就會支撐房價你們每個人眼光只有狹隘到買房 我也不知道該說啥

醫生真是有見地，說來說去房價都是要漲的外勞人數據說只有60萬就對了

你不用急 有生之年絕對破百萬 八年內就會看到XD

外勞週末唱唱卡拉ok吃吃印尼菜就能救房價

人家就算要花也是匯回去印尼爽爽用醫生連肛門都有思考能力，佩服

你說匯回去印尼 很好 你知道他們都去哪裡匯錢嗎?台灣沒有一間銀行有提供印尼文越南文的匯款單喔XD如果你的印尼人都是去銀行匯錢 那你真的太台北人看世界了大部分外勞匯錢回家都不是去銀行匯錢的 你知道他們去哪匯嗎

eec啊還有一夠票地下匯兌手續費200

就地下匯款阿 說穿了就印尼商店啦 所以滿街印尼商店阿XD那些印尼商店 說穿了都是在作匯款 賣東西順便而已

醫生對外勞還有什麼疑問小弟都可以回答歐

就像台灣當舖 其實都是地下錢莊 做當鋪是順便XD

應該說流入臺灣資金過多才會讓房地產漲價，如果外籍勞工或是移民是來賺臺灣既有產業的產值，沒有實質提高臺灣的產業競爭力，那開放外勞只是資金分配問題，若是臺灣本來的資金撐不起房價，開放來臺工作的外籍勞工，一樣撐不起房價。這也是為何美國要嚴審外籍移民或是勞工，必須要是能提高美國產業水準的才會放行。

差這麼多 勞力外勞跟技術甚至投資移民狀況完全不同

我是不懂那麼多 我只知到八年級生一年少七年級十萬人

美國科技廠週邊房地產被移民買到當地白人被洗出去

針對這種賺錢的族群，各種稅是一定跑不掉的，外籍勞工瓜分市場賺到的錢，就用稅收轉換成社會福利來回饋本國勞工失去的工作機會。要撐起房價，還是需要提高臺灣吸引資金的能力才行，只開放外勞，而不說明如何利用開放外勞來提高臺灣競爭力，看不出房價續漲的條件

樓上不要問這麼多，醫生說會漲就會漲，省點力氣去掃貨比較實在

鈔票印這麼多房價當然會漲 要怪去怪央行

房價漲不是因為外勞掃貨嗎，醫生可以不要這樣變來變去好嗎？這樣人家怎麼挺啊？

醫生意思是承認房價高是銀行一直舉債印鈔炒上去的囉

我都只看到外勞倒垃圾

看外勞手機都用的比台灣人好，我相信以台灣生意人聰明程度，要從外勞口袋中把錢留台灣不是什麼難事，整體而言也是對台灣經濟有幫助

已經有外勞集資買房子了，在雲林

補血

喔喔喔，雲林要井噴了嗎！

八卦板那篇文章代碼 #1QXJ_MJ5 (Gossiping)

男的大部分是台灣人娶台灣人 女的大部分都嫁白人依照我觀察美國的親友是這樣

醫生其實sense不錯的

的確是看不懂不過 台灣房地慘 無論如何 必噴

在美和老外接婚的只佔20%且2/3 是女的嫁給老外醫生說的是男人的看法

哪來的外勞在雲林集資買房? 消息來源?#1PtkYOVh 這篇來看T大沒說過外勞買房 反而是推文中的P大有講 但沒有來源 很可能是唬爛

顆顆 都會有 有心人士放假消息 炒房啊反正 分身一堆 亂說話也沒太大的法律責任之前 台灣房價要反轉的時候一直有人說 陸資要把台北市買下來了(陸資會去蒐集古董老公寓? XD)然後 飯店蓋太多 要崩盤了也是 一直有人傳 陸資買了好多旅館 顆顆顆

#1Nv9y63n 這篇則是說服外勞買房 大概是構想的雛型

這些消息 都會透過社區裡 有錢有勢的人 傳出來意見領袖 口耳相傳 最有說服力 呵呵

重點在你離開矽谷就領不到矽谷的薪水啊矽谷一年10萬鎂不算高 但如果能在台灣領十萬鎂回來的意願就大幅增加了啦 問題台灣就沒這種職缺但今天在台灣的東南亞外勞大多是從事體力工作等他們的母國沒那麼窮了 他們幹嘛不回去？

一部分會留下、一部分會回他們的母國啊，為什麼用二分法看事情

台灣外來移民要增加到1000萬 內需才能活絡要衝到3500萬人口 幾10萬對整體內需市場起不瞭作用多1000萬人近來台灣繳健保費 吐司卡爽的哩

3500萬這數字哪來的？

推這篇

還好不是在八卦版 不然你會被覺青或酸民噓爆 XD其實引進外國人現階段根本不是壞事 而且數量也不會大到動搖國本 真的不知道某些族群在排斥什麼

好笑的文章一篇

其實不需要越南人小學，現在鄉下很多小學，學生父母之一是外籍。招生不足不如就既有小學直接混合就好只差在父母之一或父母雙方都越南裔反正數量也不多，無須自己搞學校台灣社會也不禁止學講越語當方言看待

黃種人女性是婚姻交友是場最搶手 黃種男性是最沒人要這林書豪說過了 他自己也同意這情況XD黃人女性真的出國一堆白人哈的要死 我台大同學就是在台灣沒交過男朋友 去歐洲馬上被白人告白求婚 嚇屬了所以台灣女生在國外都嫁白人 正常啦 就搶手人種阿XD

台灣2200人口就夠擠了

所以越南印尼男性來台 還是只能娶越南印尼女性 同樣的道理

3500萬是要往哪邊塞？台灣都市規劃 城鄉規劃ok嗎？

重要的事，給那個鳥薪水，輸給外籍勞工其他選擇，誰要來？台中潭子加工區、高雄楠梓加工區 那麼多外勞 商業也不活絡啊你不是在鳳山嗎？離楠梓不遠，去田野調查一下啊

你把外勞關在那邊商業當然不活 你開放人家居留五十年看看我每天都在田野調查阿 我的病人一堆外勞跟外籍新娘阿XD

你問一下對方要不要買房啊上次我問了一個禮拜 一直被打槍 印尼 馬來西亞 越南 都說不要啊說她們有家庭在自己的國家 要回去我取樣的主要是女看護、男粗工我問到的外籍新娘很多都是大陸人，她們精的很，先生竟然都有房子了

你改問他們 如果他們的家人也能一起來台灣工作 要不要買房

我就問 要不要換大間一點啊 買第二間啊，她們用一種疑惑眼神看我：房子那麼貴，沒錢怎麼買第二間？怎麼換大間的？

南部的房子已經夠大間了好嗎@@ 高雄居住面積全台第一耶

問了外勞的男女朋友 也是說不要啊娶外籍的什麼人？有房子就不容易了，會是大房子嗎？很多也是跟父母住而已跟你說啦 台灣不需要那麼多勞動力，也不需要那麼高的房價經濟衰退就衰退了，有衰退才有成長那為什麼沒有人願意衰退，錯！是因為衰退會讓階級流動，既得利益者不想要冒ㄈㄥㄒ*風險勞動不足 自然會需要提高薪資搶人，或是產業外移，或是收掉，但是留下來的就是比較有競爭力的然後比較有競爭力的得到足夠的勞工，這有什麼不好？

你講的問題不是只有台灣 是全世界先進國家都這樣日本歐洲更加的階級部流動 只剩下美國有機會流動但是美國說真的也是很難流動 所以川普才當選當然美國現在還是有美國夢 Lebron貧民窟長大 月租十美金現在不可同日而語 這只有在美國才能辦到 歐洲日本沒可能日本一個貧民窟小孩能打棒球嗎?不可能 連校隊都進不去所以不要再講什麼階級流動 除非發生戰爭 不然不可能流動不可能的事情就不要提了 學會接受慘況吧 因為全世界都這樣那你看看歐洲多了多少募斯林移民 日本幹嘛猛發永久居留權這就是少子化的後果 你只能靠移民補足勞動力我只是懶得講很多東西 腦筋動很快 所以都值接跳結論根柯文哲很像 所以很多人都會誤解我的意思XD但事實就是 台灣再來成為移民國家是完全不可能避免與抵擋不要再說什麼移工不會買房 以前IBM也說家庭不需要個人電腦你給移工充足留在台灣的條件 他非買房買車不可

階級流不流動對我都無所謂啦 我這種房版低端人口要流也只是往上流 因為往下沒位置了嘛

如果今天他越南印尼的家人也一起來台工作 幹嘛不在台買房?他小孩就讀台灣的越南學校 印尼學校 他幹嘛不接過來?

充足的條件包括 足夠的薪資 跟合適的房價（和原生國家比）這點台灣輸慘慘

基本工資八百美金跟八千美金 房價會一樣?????所以才有房價所得比 這是最公平 台灣政府認定是八倍以下台灣哪有輸很慘 台中高雄房價所得比也才八到九雲林屏東房價所得比更慘 不到五 移工買這邊哪有問題

你說自己像柯p一樣我就不評論什麼了，反正他本人聽到也只是皺眉笑笑啦外勞不在台灣買 就跟你不在台北住一樣啦台北房子貴 薪水沒有多太多；台灣房子貴 薪水多的還是不夠買雲林屏東沒有工作機會啊 多講的沒有工作機會 自然很難買在那邊啦 不然台中人幹嘛不買雲林 台中離雲林 比越南離雲林近多了

台中買彰化苗栗就好啦 等移工夫妻都在台中工作 就會買苗栗

再來說台灣成為移民國家是不是趨勢，以現況來說：難！ 誘因不足 輸給鄰近國家輸慘慘即便是台灣成為移民國家之後 房價會不會漲？漲了會不會比今年高？ 也是很難台灣應該成為移民國家 但是我們政府跟社經狀況辦不到楠梓加工區的願意買在枋寮嗎？

Tosca大大，有時候天秤兩端討論事情真的會沒有交集到最後爭得你死我活真的沒有意義。重要是自己要如何在這資本市場撈到錢都什麼年代了，還有人在談基本薪資(請問是被媒體洗腦了嗎?) 現今資本主義高度發展，買房誰在看薪資(當然有但我相信有部分買房是上一代口袋有或者運用資本市場去撈錢) 如同我那建商二代朋友說的，我隨便一個開發案就賺破億(前提是人家也丟了很多錢，請不要認為建商好賺)再把這些錢買土地蓋房子賣或像我朋友買績優股丟著領息一年股利領個幾百萬，還在基本薪資???朋友也說跟天秤另一端的人分享事情會聽得會懂自然就會調整自己心態，聽不進去就是繼續在這資本市場被屠殺當資本主義越來越高度發展，第一個死的絕對不是金字塔中端的人，我相信死的是底端的人，所以我們才要一直往上爬，避免當那第一個死的人

難怪大家跟勝文都沒交集

人家住帝寶過他的生活(他有他的壓力，是我這外人不知道的) 我在台南當然也想住耘非凡、DOUBLE ONE 這種名宅現在不行不代表未來不行就是要想辦法在資本市場撈錢另一方面我也要確保當資本主義演變到最後，我不會是犧牲品，俗話說死貧道，不死道友

資產階級太少了 買方當然是看薪資，府都double one領薪水的也是買的起 台南還是很宜居的

double one 蓋這麼大 以後小家庭的生活型態有市場嗎

引進東南亞醫生很好剛好填補台灣醫師過勞的缺失，台灣醫師的薪資要吸引東南亞醫師過來絕對沒有問題而且外勞來台灣給自己國家的醫師看病沒有語言障礙更適合他們

財團會愛死東南亞的醫師因為便宜多了，如果那邊執照好拿，勸各位成立仲介公司賺台灣人考東南亞醫師的仲介費吧，這個商機很大的

越南沒辦法投票選自己心目中的候選人，結案XDD

人家是美國 台灣..不要被地震後的高價套房壓住就偷笑了