作者:
roxiang (天空之城)
2018-07-17 02:06:36連結:
http://ec.ltn.com.tw/m/article/breakingnews/2489402
內文:
〔記者徐義平/台北報導〕營建署去年第3季低調委託住宅學會針對6都房價負擔能力與生
育率長期趨勢進行探討,發現全國總生育率與房屋貸款負擔率呈現負向關係;亦即房價負
擔能力越低,總生育率就越低;但因擔心報告被曲解,營建署在開頭就強調「內容如涉解
讀,係屬研究單位觀點,不代表本署立場」。
「貸款負擔率」是指中價位住宅貸款每月攤還金額除以中位數家戶每月可支配所得,數字
越高,代表房貸壓力越沉重,也就是負擔能力越低。
根據該報告,2002到2010年台灣總生育率與貸款負擔率變化呈現負向關係;報告解讀是,
負向關係即房價負擔能力越低,同時間的總生育率越低,其中以雙北市、台中市等區域較
明顯,但隨後因政府推出生育補助及龍年生子潮影響,負向關係稍微收斂。
該報告建議,假如政府願意試圖提高房價負擔能力,同時也可能提升總生育率;也就是解
決「高房價」問題,或可同步解決「少子化」的國安議題。
學者:買了房子 不敢生孩子
政治大學地政系特聘教授張金鶚指出,他前年與政大地政系博士生林佩萱合作發表1篇研
究論文,實證在生育前已購屋家戶相較未購屋家戶,婚後生小孩的時間會拉得更長;主因
是在高房價時代購屋,將占據更多家庭資源,造成「房子」與「孩子」間的排擠效果,進
而降低生育率,甚至出現「買了房子、不敢生孩子」現象。
他說,當時抽樣調查總樣本數1473件,整體家戶平均生育時間為1.86年;比較購屋與未購
屋的家戶,購屋家戶平均於婚後約2.66年才生育首胎,高於未購屋家戶平均婚後約1.71年
生首胎。
心得:
少子化+生育力已經是國安議題了
不過這研究不是屁話嗎 誰不知道房價和生育率掛鉤
台灣出生率 全球最低 不要說跟房價沒關係
買不起房 養不起兒 誰要生咧~~~
https://i.imgur.com/G9MEmX1.jpg
還有台北現在外圍的房價,甚至新北市靠近台北的房價,其實都超過一般受薪族群的水平
已開發國家裡面,我們的稅制算非常討好炒房的,很難相信沒有故意的成份。持有稅就很明顯。你真的有錢給你炒就算了,台灣的問題是沒錢也能炒
你去看之前彭懷南的發言,都可以看出來一些意思:我也很想升息,不過我們台灣就沒本錢升阿!
作者:
leonhsu (小徐)
2018-07-17 10:18:00政府的施政能力跟生育率比較有關
1980你家真的是菁英比較多呀 我的上一輩只有一個最小的孩子上大學 其他都是小學 原因是沒錢 沒辦法
小時候本來就北市新北房價沒差很多阿,是政府給北市太多資源打造出現在這樣的畸形房價不用那麼愛抱怨啦,以前人第一次買房也不會買在最貴的區域阿,還不是先買外圍,結果一直開發之後自己區域就變好了結果這邊首購整天想買北市松山信義大直中山大安市中心正三房然後再來抱怨炒房,炒房只是結果,最大的問題是產業沒升級,沒動能,錢不知道要去哪裡,只好進房地產,全世界已開發國家都有這樣的困境,青年都很不爽阿XD
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:06:00簡單問一句,日本少子化是因為高房價嗎?
1.41很高嗎?日本這麼好棒棒不是起碼要三倍新加坡公宅那麼好結果生育率世界最低
台灣2017年生育率是1.13, 日本是1.41, 笑日本少子化?
日本真的很低,大概只高台灣快40%,很不像話。台灣一
作者:
Tosca (hi)
2018-07-17 11:01:00笑死人 日本房價那麼低 生育率還是低阿XD
少子化最誇張的是台灣和香港,但這兩個地方移民政策算
房價Double不難啊! 活的夠長就有機會啊,反正通澎自己算啊
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 10:56:00我可以許願收入double嗎?哈哈。
日本和美國一樣,持有稅都在購入房價的1%到2%也就是一千萬的房價每年要繳個10萬的稅給政府
說話沒內容不需要來刷存在感啊日本高房價?? 誰提的??
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2018-07-17 10:52:00怎麼日本又變高房價了 XDD
真的有益經濟的低利率,房地產借持有稅實值高利率,日本這樣搞很棒啊!甘你屁事?
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-07-17 10:50:00各位願望許完了嗎?記得丟一塊錢到Home-Sale許願池
持有稅等於直接跟房地產拿利息啊! 槓桿越高利息越高,很公平,讓你不能沒錢裝闊
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 10:48:00因為你糾結在生孩子或組織家庭一定要有自己的房子。其實租房就可以了,但是還是很多人不敢生太多,原因就是低薪啊....
央行在那邊套利交易做業績,然後炒地皮的炒爽爽進口袋,其實也挺聰明的
世界越平,窮人越貧美國經濟可以跟台灣比喔,也太看得起台灣了吧XD 全世界都看美國臉色調整利率的欸XD
其實你算回去,假設住40年可能持有稅都超過房價一半,所以人家是認為房價一部份是公共財,拿去重分配。這才是合理的。台灣利率只有美國一半大概也只有中國一半只能說我們不一樣
現在就是全世界都低利阿,全世界都浮資泛濫,要怪就怪當初推廣全世界wto的人阿,這東西一出來,註定爽全世界財團的阿
阿不就有房價所得比.....就是台北所得跟不上房價,所以才說是炒出來的高房價啊
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 10:36:00退休也可以租屋啊,只要有錢就好...所以癥結點在低薪或者說薪水漲幅跟不上呀
租房一樣要存錢準備退休住所,高房價的壓力不是租屋就可以解決如果生養小孩免費國家出錢,那高房價真的不是問題
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 10:34:00把少子化原因怪到高房價,恕我直言:不會生在牽脫厝邊
對,爽借錢是重點。就是沒錢也能炒才是問題加洲不太爽...老中老印害的溫哥華也被華人害死
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 10:32:00不管空軍和多軍,兩者共識是雙北租金和房價相比根本太過便宜。這樣租房就好了呀,不想生是因為薪水一直沒增加,而育兒相關費用卻一直升高,因此少子化才日益加劇吧
30年前是房價低,但利率超級高阿,以前要拼命多存頭期欸,跟現在爽借錢差這麼多-_-
我朋友美國的家150坪,室內60坪台幣900萬,鏟雪鏟到哭
本來就可以租,租金這麼低就是因為都想買啊XD 那怎麼跌
美國持有稅都超過1%, 繳的起炒還算可接受,薪水也差多了。美國薪水不好的地方,房子也不貴(南部,中西部), 1000萬不到也有別墅
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 10:29:00相對買房,雙北租屋不是划算多了?
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 10:27:00倒是覺得低薪才是少子化的主要原因
30年前台北田邊的三房公寓(天母,內湖,信義區)大概300多萬,市中心大概600萬。對比當時的收入還是好過現在不少
其實樓上說對了,住遠一點點其實就買得起的。只是都想住在好的地段,當然競爭者也很多。
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:25:00那你可以不用買基隆,租在大安區超划算的
還是趁現在房價下修階段好好看些房,機會總會來臨的。
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:24:00倒是覺得先加薪比較重要,低薪問題真的是國恥
華人都很多啊~ 有土斯有財你知我知,就是這樣。我為什麼要住基隆!! 住個大安區差不多吧XD
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:23:00基隆離台北超近,房價那麼便宜,版上一堆人又看不起
加拿大跟澳洲,貴的區域跟華人分布,有興趣你可以研究一下。
作者:
fytnship (<( ̄︶ ̄)>)
2018-07-17 11:21:00高房價/低薪/長工時 這3個先解決掉 問題起碼少一半了
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:21:00林口的房子均價有到45?
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 11:21:00倒因爲果 台灣有這房價還不是以前經濟起飛養得起一堆人口做個簡單反命題 房價三折 大家狂幹一波 人口衝到三千萬之後 房價還是飆漲 現在用房價壓抑人口是正常資源有限物競天
雙北只貴精華區? 林口不是都有人說開45? 這倒底是霧裡還夢裡?
有算上都市化嗎? 你買不起的地方還是這麼競爭的。房價所得比本來就不適用於各國的精華區,該醒了。持續性的都市化 一定比少子化影響更大的 不然澳洲這麼大怎麼還是幾個城市特別貴,或是加拿大也是。
但即使不是唯一變數,難道房價這變數就不會跟少子化強烈相關?日本少子化是跟自己比,跟台灣比還是狂電。大家程度不差,這應該不用太多解釋
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:12:00google日本少子化原因,大部份都是提到不穩定的收入,和房價關聯性很低,日本房價還比較低呢
美國1.87, 看起來美國房子應該都貴到買不起欸 身為高級工程師,應該不會認為房價是少子化的單一變數吧…
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2018-07-17 11:07:00日本高房價就這篇原po推文提的啊 ....
觀念不同導致生育負擔考慮不同,加上晚婚晚生子,才是港台日生育低主要原因
高房價多少會影響少子化,但少子化背後原因很多現代人享樂+富養,以前是不得不生+隨便養,養小孩
可以啊! 所以很糟糕啊!借錢炒房比借錢做事業容易,還期待經濟發展跟高薪?
1980乾脆說為什麼窮人也能住台北就好啦人家敢借錢,為什麼不行?
另外小孩的教育費/托育/補習費其實不比養一間房輕鬆鼓起勇氣買了房揹了房貸的,很多也只敢生一個...
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:34:00要解決這問題,提高收入還是首當其衝才對呀
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 11:33:00所以這樣就有趣了,版上一堆人鼓吹租屋卻又認為生孩子組織家庭非得有房,不就代表明明就很想買房,這樣只要一點點利多就房價就容易上升啦
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 11:33:00得比"就是少子化的主因.生了孩子就要想學區,教育資源你都想完一遍之後又想到買了房自己就得吃土,誰還想生
台灣有一堆空屋很正義啦 只是大家不買寧可租近的 市區的
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 11:30:00反正沒錢就是沒選擇 撿別人吃剩的 正義? 這是強者定義的
這其實可以不用研究也知道:"可支配所得低"+"高房價所
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 10:06:00我奶奶輩訴說當年買桃園跟台北房價一樣,小時候去過奶奶姊妹家裡玩在現在世貿舊館附近,當時附近很荒涼比在桃園的家差多了,現在來看當初一樣錢買桃園後悔了台北發展太快當然房價噴發,建設才是房價發展的主因,現在人永遠都在抱怨房價過高但卻不願意割捨這些建設的便利是要有代價的
老師只是個一般收入的職業舉例,不需糾結好吧! 可能我家剛好菁英比較多?
你也可以問問50左右園區前輩,當初錢怎麼賺的,那時候園區收入台北買房跟本一塊蛋糕
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 09:59:00
一直是買得起也願意買的問題 跟是不是老師無關如果有禁止老師買 你可以主張你的權利
政策一直鼓勵炒房很久了啊! 台北現在房價不就是結果。只是就像2010年的韓國,世足靠作弊到四強,但光靠作弊真的一路可以到冠軍?
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 09:55:00上次不是才有個年改繳不起房貸要賣萬里200多萬
我家親戚當老師的3個人加起來8間(通常一間台北自住+1-2間外縣市),我是真的不知道多難
還不懂這個道理的魯蛇才會整天在那邊唱空利率永遠1.x%,房屋稅地價稅還是這麼低根本就鼓勵炒房不炒真的不懂政府的一番美意.社宅是給更魯的人租的啦
去問問台北市的退休老師們,30年前是不是幾乎都有買房不就知道了。現在台北市的老師你叫他買房,不靠家裡只能買車位吧!
菜政府和北市腐根本無心打房.所以房子是投資理財工具
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 09:46:00
那時間點一直到第一次萬點 買房可能會被當傻子因為賺錢機會太多不是房價便不便宜 貴不貴 是不值得的問題
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-17 09:44:00
所以 那一輩 雖然利率高 薪水成長也很可觀買房不是太大的困難
結果現在我女兒都要小一了,只會洗碗吧,去學校連掃把都不會用(因為家裡沒掃把),差這麼多
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-17 09:43:00
本魯爸爸 薪資成長50倍以上
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-07-17 09:43:00退休的老人比較有錢,讓退休的那些生小孩就沒問題了
以前媽媽沒上班就在家裡接手工阿,小孩都要幫忙欸上班之後家裡小孩就要顧小小孩,大概除了煮飯其他家事全包,小一就這樣了
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 09:40:00
你應該完全沒法想像只有幾千塊也要趕著去還房貸的情況
這幾年生最少的是民國99年吔 那年的前幾年房價是?
以前的利率那麼高哪裡容易了,以前爸媽過的那種拼死存現金的生活現在人很少有辦法啦
把不對的事講出來,並不叫抱怨,請弄清楚我的發展很好,你擔心你自己的發展就好
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 09:37:00
你的被害妄想思維會阻礙你的發展 因為你只要把所有問題推給全世界就好
你是台北人嗎? 你確定30年前台北買房子很困難?全世界不是都像台北這樣
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 09:35:00
任何時候在臺北市買房子都是不容易的事 全世界都在再往前進 地球自轉不會因你抱怨而停下來等你
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-07-17 09:28:00年輕人本來就不該生小孩,應該讓老人來生。
其實很簡單的說。30年前一搬的受薪族群買台北市的房子跟本一點都不困難,有些當個國中老師還能買兩間。你在看看現在台北市買房子的門檻,你就知道到底是能力問題,努力問題,還是規則問題
70年次後過太好 是到哪個平行世界 身邊的人家境普普
問題不是能力,是作弊的規則。但就像南韓一樣,2010怎樣作弊也拿不到世足冠軍,畢竟是有極限的既得利益者的說法是不會變的。當然你也可以選擇在好的時機加入他們,但有時候加入太慢,你可能就是墊背那個
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 09:24:00
一直存在被害妄想 期望別人施捨 那要怎麼過人生
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 09:20:00
現代年輕人太看得起自己了拉 就是什麼都要有的心態能力不到就是認命 生小孩出來要幹麻呢
當發言越來越充滿歧視性的攻擊的時候,就表示真的要害被說中了已經無法理性思考,只剩氣急敗壞的惱羞了
作者: carolwu18 2018-07-17 09:18:00
兩極化吧 有錢人明明生很多 沒生的是中產
人面對關係自身利益的時候,自然會做出最有利自己的說法。這跟專業與能力無關,只是單純的人性
作者:
nk101 (安答)
2018-07-17 09:15:00就這陣子對本版的了解,有人會說少子化和房貸房價無關say 不生的 給他房子 也不會生
本來就這樣啊! 雖然這種東西稍微有點頭腦思考一下就知道了,生養小孩又不是不要錢,資源有限下本來就會排擠其實高房價不單少子化,還會造成消費能力的下降影響經濟。房地產絕對是經濟頭: 往後拉的那個XD一個國家的錢都卡在房地產,收入又跟不上的時候,就真的麻煩了。台灣更麻煩的一點還包括借錢炒太容易,一堆不是真的有錢的照樣來炒
奴隸的養成 就靠這些工人小孩了 不然誰蓋房子給我們住?
周邊朋友。。工人家庭狂生2~3個有錢的不是沒生 就是只生一個就好了
作者:
nelley (名字:大便王)
2018-07-17 08:49:00大幅增加持有稅,然後把那塊的稅收拿來補貼每生一胎每月給2w,保證生育率V字反轉
其實窮人才是最會生的 沒辦法滅絕奴隸制度是世襲的 工人的小孩長大後也是繼續當工人富有的人反而都是不生或是生一個
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-07-17 08:40:00不會生怪厝邊
作者:
cchsiao (cchsiao)
2018-07-17 08:39:00政府才是最大炒房元兇 更嚴格應該說是政客諸公
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 08:32:00
張對於很多問題 都早有 定見 他寫出不是這結果我才覺得奇怪
作者:
punkdog (8+9=17)
2018-07-17 08:31:00魯蛇們都租房就好了 像是某QQ 魯到爆 可憐
移居基隆不會? 基隆房價已經跌倒跌無可跌了離台北市才30分鐘
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-17 08:27:00
少子化假議題啦 台灣專門生產假論文看看 中研院 台大 寫假論文高手 才會當機關首長 XD
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 08:18:00
張事前本就是要將結論導到這種似是而非的論點 事前不用作都知道 內政部居然毫無判斷能力
現在其實就是用政策在剝奪受薪族跟年輕人,做一個扭曲的資源分配跟分贓罷了,但也到了極限了
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 08:16:00
而且這年代教育報酬率本就低 特別是臺灣高等教育根本不行 生小孩出來要幹嘛 還是注定魯蛇 現在都在作關燈工廠自動化產線 注定魯蛇能和機器競爭嗎
作者: wysptt (無) 2018-07-17 08:13:00
房價腰斬生育率也不會增加啦,多出來的存款會拿來出國跟玩進口車
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 08:11:00
生小孩時間拉長一方面是現在取得垃圾學歷證書太容易 沒學到職場可用技能 使報酬率偏低 不得已才晚結婚晚生
作者:
IS0987 (FQ)
2018-07-17 08:09:00我77年的我小時候苦日子過蠻久的耶,雖然現在還是很慘但是比小時候好一點而已
作者:
HarryHTC (Harry)
2018-07-17 06:48:00在台灣少子化是國安問題 在房版則是假議題
作者: StanGetz (StanGetz) 2018-07-17 08:05:00
先射箭再畫靶的研究
作者:
oneface (savant)
2018-07-17 07:57:00中價位住宅多少錢?又中位數收入多少錢?
作者:
ddey (gre)
2018-07-17 07:56:00房租高低有影響生育率嗎?
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2018-07-17 07:25:00這還需要花錢研究?!
作者: wingtone (沒菸我不行~) 2018-07-17 07:21:00
用腳毛想也知道的廢話
作者:
pz5202 (tata)
2018-07-17 07:11:00這種還要委外研究?+1浪費公帑
作者:
IS0987 (FQ)
2018-07-17 07:07:00這種還要委外研究?阿不就白話版,XX研究越有錢過越爽,這不廢話嗎?
作者: judypan1024 (m) 2018-07-17 02:12:00
喔…所以日本生育率很高? 韓國生育率很高?
扣掉房貸,你還有沒有富養的能力,絕對大幅影響意願;甚至高房價下,你買不買的起足夠的包含小朋友的居住空間都會大幅影響生育意願晚婚晚生子,其實某種程度搞不好也被高房價影響
我覺得還好欸 主要是年輕一輩寧願自己過爽月光 也不願養小孩月光吧 晚婚主要還是高學歷跟希望體驗人生延後人生 很多人都是30歲前體驗完後才決定要不要生小孩根本從來沒考慮過房子這件事 過爽出國先
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2018-07-17 12:17:00生也要被罵,不生也要被罵,當台灣人真累
還有很多在外流國外工作 幾乎全部都想退休回台灣拿海外薪水買台灣房子不算負擔重 還有一部分是等著繼承爸媽房子 年輕時出國工作玩樂 晚年回台 也不用買房所以還是不生的就不會生 跟房價沒有太大關係
都有吧! 變數很多 但從我自己身邊看,住竹北新竹台中台南美國的同學真的比較早生比較會生,台北的就還好。我自己也有小孩,只能說要生你就會考慮很多其實拿海外薪水買台灣房負擔不輕喔! 因為同樣1M好了,他們在國外住的房子品質是超過台北很多的。不是單純看單價所以我有那種美國回台快退休的同事,也是買不下去大概只有香港的比較可以接受
台北是漲太多 中南部真的就算在台灣工作的30歲也買得起不過最近碰到很多是因為小孩未來 考慮移民的
作者:
wtmjs (金色狂風忍者隊)
2018-07-17 12:26:00這幾年部份大學研究所已經在轉型成免筆試,改成面試入學了,這樣少子化還是不怕喔?!
只能說房價這種東西步上全球化 香港北上廣深 覺得ok就會來買 跟加拿大一樣 太多大陸富豪過去 有剛需 房價就會漲 房子就是跟口袋深不深有關跟少子化實在沒太大關係
台北磁吸太多年輕人。太多外縣市來台北工作的年輕人買不起房也不敢生中國現在其實也不漲了,你現在應該很少聽到衝去投資中國房地產的了版上聰明的撈到錢都撤退了中國是賭性堅強,要看10年漲4倍還在漲,口袋沒錢賣血賣腎也來賭啊!
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 12:55:00不會因為房價腰斬就提高生育率啦,低薪跟不上物價以及育兒費用才是root cause。房版一堆人鼓吹租屋20年比買房划算,既沒打算要買那為何不敢生小孩?那就是回歸到薪資收入的問題了呀。
作者:
dir2007 (熊貓媽咪)
2018-07-17 13:12:00低薪造成的
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 13:23:00台灣扣掉山地根本世界擠 生小孩幹嘛 當奴隸喔 如果沒出息不是更累 顧好自己就好了
....................................................
少生一點也好,世界人口過剩,不用怕勞動力缺口,碩士、留學回來也可以去舖柏油路中國才是大熱市場,請加碼進場如果負擔不起,不要生比較好
b大 中國二線現在一堆加碼 我之前中國的台商主管現在都在買成都重慶杭州的房子...一線財力夠還是會買吧長期還是看漲 二三線的富起來未來也有能力買一線的房子
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 14:22:00華人被稱黃禍不是沒有原因 整天吵公平正義滿好笑的 我看過得滋潤的都沒說不正義欸
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-17 14:38:00
其實是因為 頂新獨門配方 太厲害了那是生化武器 可以直接摧毀台灣人的生殖力所以 大陸根本不用武統啊頂新其實是 跟孟山督一樣的 超級生技公司 XD
作者:
sean302 (瑪哈雅娜)
2018-07-17 14:40:00推1980
沒什麼好不好笑,人有不同的實現階段。古人說富三代才懂吃穿,要懂道德正義可能要再多幾代吧!其實也不是什麼正義,就是個基本的水準不要把全部一起搞爛罷了
作者: tk88769 (小人物) 2018-07-17 15:14:00
有錢出國沒錢養小孩 買不起台北房就是不公不義
道德正義是洗腦奴隸用的,財團直接控制國家修改法律所以現在人很聰明阿,發現怎麼掙扎都無法改變現實,乾脆自己生活開心一點,不要生小孩了以前冷兵器的年代還可以革命,現在?
早就已經慢慢在變了,不然一堆那麼急是在急什麼?台灣現在的確很多沒道德的人沒錯啊! 所以充滿了各種糟糕的行為跟糟糕有樣學樣的小孩,我們家沒興趣加入就是了
作者: niffim (Paul) 2018-07-17 15:47:00
總生育率忽略105,106年數據,還好意思說洗臉
某種程度上版上99%的人都是各種勢力下的奴隸,但最可悲的事情其實是已經是奴隸了,還幻想著可以分階層然後搞爛環境不會影響到自己
要期待加薪先問問企業賺錢嗎?企業走不出去國際,只能代工cost down,我怎麼覺得加薪比房價跌還難。
作者: niffim (Paul) 2018-07-17 15:49:00
不過房價高生育率低不是因果關係,不用急著帶風向
我怎麼知道誰在急,這幾年我又沒買,有興趣你問問啊!我家快40年前買的,應該還算便宜?
沒人分階層阿,這邊大多只是奴隸阿,只是奴隸也是有分成可以認清現實的和整天只會靠北社會的
很好啊! 無知很幸福啊都不要知道都不要去想,乖乖的很幸福啊!我是不太懂以當奴隸為榮的邏輯就是了
作者: niffim (Paul) 2018-07-17 15:55:00
我在說幾公分貼的表
就是因為這種思考,台灣永遠跟不上德國跟日本越多人的想法改變,風向就會慢慢的改變。革命不一定需要,革命也不是打打殺殺才叫革命。
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:01:00你們是在根1980吵嗎 我手機版看不到他的文 難怪我對不起來
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 16:02:00就是你一直在買房的思考才比不上德國日本的XD跟德國日本一樣租沒什麼不好就不會煩惱房價高低
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:03:00不用解釋跟他這麼多吧 大我8歲 現在38 會沒房的一定是想買台北啊 8年前2008附近那時後怎沒下手
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 16:04:00房價高給房東買來便宜租不是很好嗎?還奴隸勒
我也不懂我台北住30多年,被住新竹的嗆到底是什麼邏輯? 算了,開心就好
什麼都不想知道那是您高級工程師吧,事實就是台灣房屋自有率八成,哪個執政者會沒事捅自己的票倉喔?
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:05:00租房講實際很好 讓市場正常化 reit 也好推動 頗推
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:06:00自有根本要到九成了
沒得換屋越住越舊越住越小,最好有房的就都希望繼續漲跟本就投客在乎而已,真自住最好有差還以為每個人都習慣口袋空空拿房子去抵押
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:10:00用電腦看才知道原來都你在回 竟然回到爆 猛
真自住哪裡沒差?你不是說持有稅改房價1%?這搞起來說不定還真的會革命勒
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:11:00喔 我台北5000買不起啊 只好買新竹1500省超多QQ
投資客台北已經很少了,不要再幻想了,先搞清楚房地合一好嗎?
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:12:00你結婚生子了喔 好吧 我以爲是同路人單身肥宅 好 你贏了你老婆小孩父母一起擠不會太擠嗎 還是單親領養啊 這麼有正義感 感覺有可能領養 我有朋友說他覺得不用生 領養就好
持有稅1%,北市公寓每年最差也要繳個15萬,我看臥床的阿公阿媽都會去總統府抗議喔
台北要都自住,那租屋都跟誰租的? 每個都跟房東住一起?為什麼我要跟父母住? 不懂到底在幻想什麼?
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:16:00不是40年前買的? 所以有兩間 父母跟你分開住?可便宜賣?
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:17:00都你自己講的啊 你說台北40年前買的
作者:
altcd (這是個盲從的年代~)
2018-07-17 16:18:00哇靠 我們偉大的政府現在才知道房價太高讓大家不想生嗎???
置產客就不是投客? 算了隨便啦!父母住父母的。我不能自己租一間自己住開心? 算了我不懂到底在糾結什麼
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:21:00你自己說有小孩 台北房40年前買的。我假設爲真啊 信任你那你又說沒跟父母住 應該是有兩間 還是你現在租房?Ok 合理啊 那就是你買都沒買啊 驗證完了
那就不叫自住啊…這 算了我不懂這中文邏輯置產租人=自助?????
奇怪,你家有舊房就不會再買新房嗎?新房買了小孩還小就大家一起搬過去,舊房先暫時出租。等小孩大一點想搬出家裡就可以把舊房拿回來用,台北家庭不是很多都這樣嗎?
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:25:00他是說先租人 小孩還沒長大吧 幫他解釋
所以房價一直漲的問題就是導致買不起你說的那間新房啊這就是有房也不一定會希望房價一直漲的原因啊或是生一個長大2換3, 再生一個長大3換4都有問題啊
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 16:30:00買不起是你,交易一直在發生,住基隆就有大四房
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 16:31:00自住客買不起台北置產客買得起便宜租給你不是賺到
房地合一之後,沒有短期投資客炒作,早就慢慢回到自住行情了
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 16:32:00你買不起是你的問題,不是置產客的問題
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:33:00你38 假設25入職場 做五年 台北那時後2008附近 那是你花太兇 賺太少 還是一定要直上60坪 還是一定要死守台北 說真的啦 到底要檢討市場還是檢討...... 就你要求太多害了自己
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 16:33:00原來置產族就是投資客...
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:35:00能賺錢的機會 你自己沒買到 搞到自己還受害 瞞怨市場也滿怪的
作者:
l79cm (歐亞美跌 義股優)
2018-07-17 16:35:00我進不了google只能怪自己難道要怪google喔
這,為什麼版上大家都這麼愛讓數學老師哭泣..1980年生,30歲的時候2008年...如果對我那麼有興趣,拜託基本數學可以先算對嗎…受害? 不懂 現在要買個新竹房又不是什麼問題
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 16:40:00話說回來,2房換3房,或者3房換4房,你原本房子賣掉也有漲阿...
你這種想法,基本上就是晚出生的全部去死活該還好市場轉向了
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 16:43:00反之亦然,跌價也一樣啊,自住客不就是如此。
說到底,房對你來說就是單純的投資工具為主,所以你永遠看不慣也看不懂我在說什麼
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:45:00差兩年而已 我都加附近兩個字了 眼科?我有在跟你扯新竹房嗎 還是你下意識想比較 ?
最愛嫌別人的不是你嗎? 我只是不懂到底在嫌什麼啊?我也不懂明明就在講整體環境的問題,硬要幻想扯到我本人這到底哪種症頭?嗆別人台北買不起自己住新竹,我是真的不太懂這邏輯啦!
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 16:56:00我有嗆你買不起?又腦補喔 一直都只強調你的年紀變成高房價受害者是你的問題 整天檢討市場就是不檢討......我台北自己沒有 但是跟你一樣父母有啦
你現在就覺得好像我說這些問題只是因為單純的受害者,但你有沒有想過或許主因只是因為我看種狀況覺得很鳥,想出來講罷了
作者:
jo0903 (窮的只剩鑽石)
2018-07-17 17:02:00在台北生三個的表示:
還有覺得這樣搞下一代很慘罷了我住的好好的也不缺什麼,我也不懂為什麼你一直覺得我只是因為當初沒買不開心高房價會搞爛的事情那麼多,我又沒有選擇脫離台灣,受害的是全部,不是只有我是不是受害者的問題相對來說,以我的能力,影響反而是小的
作者:
mfcke (drive)
2018-07-17 17:12:00自有逼近九成 受害什麼 你老家沒漲嗎 你有做投資 多幾百萬給你操作不好嗎?
作者:
seelove (加油吧!!)
2018-07-17 17:35:00資源集中的地方沒便宜過啊,台北以前西區超貴,東區一片田時,同樣被看不起,當時如果有ptt,買內湖南港應該會被笑死吧
解決少子化,課單身稅即可解決,窮的人其實反而生的多....
作者:
seelove (加油吧!!)
2018-07-17 17:37:00事實上,如果繁華機能強,而且便宜又大碗,大家爸媽都北市有房了!
如果你覺得房價遠超薪資水平不是問題,那就算了。要講太多了,累了,沒意義,版上你隨便找很多,想不想聽的問題罷了台北人爸媽本來就幾乎都有房,你講的沒錯如果你解決少子化的方式是讓缺少資源時間的多生點,而不是具有一定資源時間的多生點,你自己應該很清楚這樣好不好
作者:
waitdan (222222222)
2018-07-17 19:50:00高房價不是議題,低薪才是核心
作者: hugowind 2018-07-17 20:02:00
然後呢?做了什麼?二十年前就這樣了
作者:
Neymar (內馬爾)
2018-07-17 20:26:00雙北買不起?買基隆通勤啊,講的好像全台灣房價都飆漲,基隆的房價所得比才5.89。不想買基隆,那就租屋啊,沒自己的房子會不想生孩子?那是你的問題,政府最多保障你住的起而不是買的起房,沒有在包生兒子的啦。
作者: jainsin (只在當下) 2018-07-17 20:33:00
看看過去跟現在的執政黨,要改只能擺脫藍綠了Y
作者:
Altair ( )
2018-07-17 23:51:00用膝蓋想也知 五年前就有人在講了 近兩年也有國外研究但這些都改變不了"國安議題根本喊假的"
作者:
ivyL (羊仔)
2018-07-17 23:58:00假議題,又想騙!
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2018-07-18 09:41:00mfcke大說得很對啊 自私一點來看民國69年明明就有機會除非你憂國憂民 那就出來從政我至少幫你拉十票 ...
作者:
geige 2018-07-18 20:17:00日本高房價??人家三千萬日幣的東西你台幣三千萬
作者: zxzzzzzzzzzz (小拓) 2018-07-19 10:11:00
廢話還要研究
作者:
fioo (fioo)
2018-07-21 00:40:00高房價/低薪/高工時 少子化三大主因 人人都知道吧