Re: [新聞] 全聯會:廢除房市重稅 否則台灣走向崩壞

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-24 18:05:25
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 事實是連柯文哲都認為自住房屋稅該降低
: https://udn.com/news/story/7323/3157828
: 柯文哲說,房子是這樣,單一且自住的房屋稅,透過稅基調整,已經實質從1.2%降到1.0%
: ,預計未來還會再降
: 全台灣只有最有錢的台北市才有的政策
: 台北以外 自住房屋稅率都是1.2%
: 只有台北市給人家1.0% 而且以後還會再降
: 說真的 單一且自住 房屋稅本來就該0%
: 你自住還給人家每年收房屋稅 不是懲罰自住 鼓勵租屋嗎?!
這是台北的優勢阿..XD
因為,台北房地產很貴.
所以台北市政府的收入比別人多超多.
你要知道,一個市政府,收入一半是跟不動產有關.
包含各種稅金,土地出租租金,招標權利金,賣土地賣房子等等.
另一半的絕大部分則是中央給的統籌分配款和其他的補助款.
然後你要知道,台北的房地產是其他縣市的五倍左右(新北除外)
所以它在不動產那一半的收入,少說是別人的三四倍以上.
但在台北,他的支出卻沒有多多少.
因為公務員的薪水,換路燈,修馬路,全台灣的花費都差不多.
so...台北一直都是"全台灣"財政收支控管,最簡單的縣市.
因為他收入太多.
因此,今天台北要降房屋稅...自然很簡單.
收入那麼高,少收一點稅,降一點舉債上限.不痛不癢.
反而你叫其他縣市像高雄之類的去降那些稅?
降了政府稅收立刻下降,下降造成舉債額度下降,立刻面臨財務壓力.
所以台北會降稅其實一點也不意外.
外加降稅還可以大幅拉高民眾支持.
(有台北投票權的,9x%都是屋主阿..XD)
你無殼蝸牛又不是台北人,又沒台北選票...人家才不挺你...
我知道很多人不願意承認.
但是把不動產炒高,最後贏家絕對是市政府...
我們炒房的只是跟著政府在旁邊凹點小錢騙吃騙喝.
房地產越貴的縣市,政府越有錢,越有做更大工程和更大開發的能力.
也越多人民福利...
另外,持有稅高會造成租金高.
你光觀察遊民就知道,持有稅越高的都市,遊民越多.
例如最近遊民爆炸的美國西岸..XD
洛杉磯統計登記有名的遊民是五萬多人,沒登記和非法移民的遊民記本上是超過一倍.
你就知道,整個市區全都是帳篷,馬路上到處都睡滿了人,還24小時都有人直接躺在路上.
對喔,是路中央,跟野狗一樣..而不是躺在甚麼角落,你走路還要靠旁邊繞過他.
這就是持有稅過高的狀態,租金嚇死人的貴,一堆人租不起.
並且遊民很多是有工作的,也很多是學生....
它們單純只是租不起房子而已.
反而你說香港,房價貴到翻天,很多人住麥當勞.
但實際香港的"遊民人口比率"上面,遊民的比率遠遠輸給美國英國這些先進國家.
(單純只是香港的人口密度太高,所以容易看到無家可歸的人)
so...請注意一個重點..
房價高並不會造成大量的遊民.
租金高才會...
而稅金會直接衝擊租金...雖然不一定是完全等比線性上升,但是會有很明顯的正相關..
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-24 18:10:00
你很緊張厚持有稅增加投資客應該不用玩了
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2018-12-24 18:29:00
覺得持有稅增加,只是讓投資進一步取捨,這樣的房價+稅是否有利,這樣可能變成1.精華的更多人搶2.沒價值的乏人問津
作者: jamo (hi)   2018-12-24 18:32:00
增稅第一個死的是自住型買方,再來是菜籃族投資客,因為這些人最承受不起風險,至於真正的資深投資客,房市死一半,再看這些人有沒有事~
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-12-24 18:45:00
就説有降息空間了,不如討論加租吧
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-24 18:59:00
加持有稅第一個死的 應該是現在就在緊張的吧XD
作者: jamo (hi)   2018-12-24 19:04:00
那就加稅吧哈哈哈,我也覺得乾脆加到連租都租不起一定很有趣資本家永遠都會找出制度的漏洞在一次次財務重分配過程中更富死的永遠是領死薪水的小老百姓中產階級!
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-24 19:07:00
我有說你在緊張嗎?XD
作者: HarryHTC (Harry)   2018-12-24 19:29:00
你要不要過來選市長!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-24 19:40:00
我當總統比較快,直接稅改
作者: jamo (hi)   2018-12-24 19:46:00
我當總統,要衣改,全國高中職女生制服改為水手服然後馬尾keke
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-12-24 19:48:00
要過年了 大家把握時間許願
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-24 19:52:00
直接解放紅燈區和博弈特區,法規抄美國
作者: Tosca (hi)   2018-12-24 20:17:00
美國各州法規都不一樣耶 你在說哪個美國XD
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-12-24 20:25:00
支持!
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-24 20:28:00
我很早就認為持有稅增加是必然的 台灣每個人一票 沒有誰比誰大 為什麼要讓持有房產的人享受低稅率(還藉此拉高房價)? 沒想到 在台灣 愚民的手段 還是有用的
作者: jamo (hi)   2018-12-24 20:31:00
樓上,台灣自有住宅率是84.83%,所以降低持有稅是一個全台85%的人都歡迎的政策要讓85%有資產的人都開心,還是要讓15%魯蛇開心,我想這是個很明顯的答案!
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-24 20:33:00
╮(﹀_﹀")╭ 每次遇到jamo這種孩子我就覺得該用數據敲打"台灣自有住宅率是84.83%" 這等於在告訴那些沒房子的人說"你們就是社會上的少數人,你們早就該被廣大正常人欺負""絕大多數"正常人出社會早早就存夠錢結婚+買房了這就是為什麼"少子化"在台灣根本就是假議題的原因!
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-24 20:37:00
不是吧 是囤房的那1%最開心了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-24 21:06:00
你看市長選舉,誰敢講公宅另外民主本來就是多數暴力又不是威權,或社會主義國家多數人支持的大多時候就是往那個方向走因此為啥美國大都市那麼多遊民遊民沒人權嗎???對啊,誰叫你們選票少自己去多選幾席立委吧
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-12-24 21:08:00
沒房的人是寧缺勿濫 哪算被欺負? =.=
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-24 21:14:00
人再怎麼蠢 也要顧自己荷包嘛 什麼都可以假 就自己荷包一定要真的
作者: hankami (Hank)   2018-12-24 21:21:00
死第一個的一定是辛苦存錢買房的一般上班族啦
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-24 21:25:00
原來沒房子的人是"寧缺勿濫",不是沒錢買房。
作者: kevinhon (kevin)   2018-12-24 21:28:00
一把年紀還在賴家的就是寧缺勿"爛"
作者: ericwan (萬修)   2018-12-24 21:35:00
照你的邏輯 德州不就是到處都是遊民
作者: HarryHTC (Harry)   2018-12-24 21:38:00
一直放棄治療的幻想王 真正秀下限
作者: ericwan (萬修)   2018-12-24 21:40:00
德州房屋財產稅 2.5%ﴳ.5% 實際房價不就改死了
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-12-24 21:51:00
估狗"市長選舉 公宅" 第一頁台北台南都有提 哪來不敢講?
作者: nicolaschen2 (ii)   2018-12-24 21:59:00
便當王
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-12-24 22:01:00
沒房當然是寧缺勿濫呀 大家會願意買金山 萬里的房子來通勤嗎?
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2018-12-24 22:05:00
自有80%是因為我和爸媽同一戶,我也算自有啦,幹
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-12-24 22:12:00
持有稅對賺加工錢的投客沒什麼差 置產收租的影響比較大
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-24 22:36:00
PTT真是邊緣人大本營..全台沒結婚沒生子沒買房的都在這XD
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-12-24 22:58:00
提自有住宅率是不是有什麼誤會?
作者: eclipse666 (朧月)   2018-12-24 23:32:00
推推ceca大神
作者: lovemost (螃蟹)   2018-12-24 23:44:00
你講的根本是夢話
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-24 23:54:00
我們奸商,不做夢,不講高空大道理,只看現實!!
作者: jamesppi (ppi)   2018-12-24 23:55:00
在怕對吧
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-24 23:55:00
為啥一直說我怕,我在版上那麼多年了酸民墳上草都變大樹了,我都還活著另外,今天又要加稅嗎?沒有阿!那到底我要怕什麼??今天看來只有減稅,沒加稅的可能耶
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2018-12-25 00:30:00
喔喔
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2018-12-25 03:14:00
你不用怕 乖乖等崩就好了 嘴硬改變不了什麼
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-25 03:24:00
你們不是等了十年的崩盤了嗎,還沒等到啊唉,人生短短幾個秋我囂張的跟你們落破一樣久,真無耐
作者: mfcke (drive)   2018-12-25 03:43:00
跟他們解釋金流 很困難的他們以為一個財富重分配 就會直接翻轉大概就是了不起20~30%這樣去翻轉還以為是有錢全部下去 沒錢全部上來洗洗睡了吧
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-25 06:54:00
經濟學理論很難懂 不過知道持有成本是影響價格的主要力量就可以了買房都開很高槓桿 如果上漲 多軍就賺到爽到翻 空軍就相對變窮了 所以....
作者: PPTAlex (艾利斯)   2018-12-25 09:25:00
持有稅~又不會把只有一間的算進去~自住怎麼會死~~
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-25 11:11:00
這裡還有個迷思 譬如你賺一萬元 你是富是窮是要看你能買到的東西 不是看是不是要付出稅金 或者有沒有加薪。如果你每月加薪一千 可是東西每月變貴兩千 你還是越來越窮吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-12-25 11:41:00
樓上 你搞不懂ceca的操作,他都是持有低總的且價格好才買然後裝潢後馬上賣。。漲跌跟他沒關因為他買進應該都低於實價
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-25 11:43:00
那我也不曉得他緊張什麼阿? 難道是真的關心房客的生計嗎?不過持有要付稅加上房價往下走 投資客會很難做
作者: runtmc (胖子不會飛.....)   2018-12-25 12:11:00
房價高 租金會便宜?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-12-25 12:48:00
台北市呀 比例上
作者: ZaireWade3 (大帝之友)   2018-12-25 12:56:00
一調降 台北又要井噴了
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-12-25 15:48:00
╮(﹀_﹀")╭ 就是有人沒辦法接受理性分析的結果
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-25 16:29:00
持有拉高,第一個就是商用不動產稅金暴增下一個就是物價狂噴大家怎麼都沒搞清楚酸民先面對便當破150塊的問題比較早大多數非自用的,大半都是商用不動產你還以為滿地房子都非自用?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-12-25 16:47:00
重點是非精華區的持有稅
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-25 16:59:00
外圍會崩潰,像阿蓮,田寮人口會大量集中去市區美國是直接強制控制容積率,超低容積率大打散人口外加大公路主義,大量蓋高速公路(不可能蓋捷運,腹地太大如果沒控制好會變英國倫敦,市區爆炸多人不過不管怎樣,不只人口,包含企業公司都往市中心擠所以白天會大量人湧入市區,晚上才回去交通成本和都市交通負荷會爆炸性增加
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-25 18:51:00
好可怕喔 地球會不會毀滅阿?
作者: ericwan (萬修)   2018-12-25 20:37:00
妳的倫敦是我住過的倫敦嗎? 倫敦比亞州大城市都好 倫敦交通成本貴是因為倫敦是什麼都貴 2000鎊的年票 1到6區很便宜了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-25 20:40:00
倫敦這幾年你再看,這幾年變化很大另外他稅金是房客付的,居住成本也爆炸高有錢人當然都好,你倫敦炒房的爽爽過因為有熟倫敦炒房投資客但是對一般人,就很痛苦,就像你講,什麼都貴有錢住洛杉磯也很開心啊,甚至有錢不是紐約一間洛杉磯一間邁阿密再一間避寒問題是,滿地租屋族,這些大都市租屋族我記得都過半這些人一點也沒比較舒服
作者: ericwan (萬修)   2018-12-25 20:49:00
你沒住過倫敦 倫敦的生活品質還真不是台灣能比的 物價你會覺得貴是因為你領台灣薪水還有歐州很多人不買房 並不是買不起 倫敦這幾年房價變高其實跟華人有很大關系華人再會買 也沒辦法買完大倫敦區的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-12-25 22:16:00
歐洲薪水不夠付房租拉..XD不要拿有錢人或是至少中產來看.廣大的基層,很痛苦..而你要拿有錢人來看..那台灣怎麼可能比倫敦紐約痛苦?另外,倫敦暴漲是因為歐洲的QE...不要被洗腦推給中國人..XD去問問,到底中國人買了幾間.但是其他歐洲炒房的財團又買了幾間.中國人只是黃皮膚比較醒目,外加不知道怪誰先怪中國人.實際上根本就歐洲自己QE製造的熱錢把房價衝高的.政府怪給中國人,欺負妳黃皮膚的沒發言權,順便種族歧視一下.
作者: redmi2 (redmi2)   2018-12-26 07:09:00
現在台北市 機車亂停 罰的錢搞不好比房屋稅還多 平平都是一票 政府沒錢都不敢跟屋主收 只敢跟小市民收
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2018-12-28 10:16:00
樓上,台北市房屋稅跟土地稅我記得一年500億喔你機車族哪能繳500億出來?
作者: lorenzero (羅亮佐)   2018-12-29 10:58:00
雖然真正的問題在地方自籌財源管道不足。不過啊,把自住客拿來當擋劍牌跟反年改拿基層當擋劍牌有87分像

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